乱翻书

🎤【本期嘉宾】朋克周、挨踢牛魔王、庄明浩 @朋克周讲 AI（AI 科技自媒体） @挨踢牛魔王（投资人，某 AI 公司创始人） 庄明浩（「屠龙之术」主播） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） ✍【写在前面】 美东时间 5 月 20 日周二，谷歌 2025 年度 I/O 开发者大会的主题演讲展示了在 AI、多模态模型、跨设备整合与开发者工具方面的最新成果。从升级后的 Gemini 2.5Pro 模型到智能眼镜的 XR 应用，再到 AI 驱动的搜索与网页浏览体验。谷歌展现的不仅是模型的性能提升，更是 AI 从“信息工具”进化为“通用智能体” 的进步。 ⏰【时间线】 1 01:33 从业界笑柄到全面榜一：谷歌 I/O 大会的惊艳回归 03:38 哪一项的发布让你觉得最惊艳？ 02:40 朋克周：Veo3 视频生成人工智能模型 05:47 庄明浩：Veo3 把 AI 视频生成从原来的无声拉到了有声 07:46 挨踢牛魔王：Gemini2.5 Pro、Veo3、模型速度快 12:36 大公司搞 AI，是去做一个新产品，还是把原有产品加上 A 使其变得更好？ 13:27 「用我的生态去打你的单品，用我的会员去打你的模型」 17:20 谷歌版“88VIP” 18:30 谷歌被 OpenAI 狙击到反超，转折点出现在哪一刻？ 19:00 组织变革：从内斗到整合 22:04 从擅长技术，到补强产品力 24:46 联创谢尔盖·布林回归公司，鼓舞士气 27:58 谷歌的“AI 战略重塑”，与本次 I/O 大会的内在关联 29:22 DeepMind 与 GoogleBrain 两个团队的融合 30:43 Deepseek 给硅谷的带来的刺激 32:03 Deepseek 和 Kimi 最先独立发现强化学习推理模型更高效 33:27 Kimi 跳过了 OpenAI 误导的弯路 35:31 OpenAI 的 o 系列就是推理模型的开始 2 37:30 NotebookLM 与腾讯的 ima 和飞书的知识问答有什么不一样？ 42:21 竞争激励的 Agent 赛道 48:17 Veo 3 视频生成+原生音频，是目前最领先的多模态大模型吗？ 52:15 Gemini 的多模态能力和 Agent 化的 AImode，是否有机会催生全新的 AI 商业模式？ 57:31 失败的谷歌眼镜 Googleglass，有可能被 AI 重新激活吗？ 62:33 「AI 不仅拯救了谷歌的眼镜，而且拯救了一批原来做 AR、VR 眼镜的厂商」 3 66:02 AI 时代浏览器又成为兵家必争之地了 73:07 AI 搜索略去过程直接给到结果，这会给市场带来什么样的变化？ 76:57 「不要站在大模型前进的前方」 81:51 AI 时代的投资逻辑变了，10 亿美金已经不是一个让人刺激的数了 84:19 模型与应用的边界思考 92:46 创业公司还是应该去聚焦在具体的事情上 97:03 总结与展望 97:08 朋克周：大家不要焦虑，因为这个事情没有人遇到过 99:02 挨踢牛魔王：随着智能的提升，我觉得需求还是会爆发的 102:27 庄明浩：AI 时代来临，我们还非常幸运的开始拥抱它🎵【开场&结尾音乐】 开场音乐：钟（李斯特作曲） 结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心 How 和 Why，以及少有人注意到的 What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲直播海报 【图】▲直播截图 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

🎤【本期嘉宾】孙喜贺、Frank 孙喜贺（美团外卖全职骑手） Frank（京东外卖兼职骑手） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人，美团外卖众包骑手） ⏰【时间线】 00:59 是什么样的契机？去选择开始跑外卖？ 04:16 探索新地图：我真实地感受到了“北京折叠” 06:10 北京外卖员的居住情况和生活的成本是怎样的？ 08:01 为什么外卖员是一个过渡型的工作？ 09:10 很多人眼里：送外卖更像个兼职，不像是一个职业 12:16 一个新骑手，大概需要多长时间可以熟悉他附近的片区？ 15:07 这些年来，外卖单价的变化 18:28 外卖送餐路线规划，听系统的还是按照自己规划的？ 19:52 除了多接单之外，还有什么提升自己收入或者能力的方法？ 23:41 专送骑手（全职）和众包骑手（兼职）的区别 25:17 为什么有的人不选择用专送，而去选择跑众包？ 27:45 为什么升到站长之后，又回来跑外卖？ 30:09「站长的收入基本上跟中上部骑手一样」 30:43 疫情期间是怎么坚持下来的？ 34:55 外卖员的职业晋升之路在哪里？ 35:52 哪一刻，外卖员觉得：我不干了 38:08 这几年外卖员的来源和构成有什么变化？ 41:37「我们站点，月入过万的骑手大约能占 1/3」 42:12 能月入过万的骑手，有什么特质？ 46:54 外卖员跟快递员，这两个工作有什么不一样？ 50:44 送卖员跟进工厂，有什么不一样？ 54:53 外卖客单价的分配模式变化 57:28 外卖囧事 63:10 外卖骑手互相之间的连结多吗？ 65:15 随着外卖“大战”开始，有人会跑去隔壁平台吗？ 66:40「送外卖会给我一种放空的状态」 67:01「送外卖很容易进入心流，会让我觉得这个世界才真实了」 67:40「送外卖能见到各种各样的人」 70:34 为什么外卖员在灵活就业的“四大工种”中社会地位最低？ 75:44 为什么一直留在北京跑外卖？有考虑过回老家继续做吗？ 76:16 你觉得这份工作你还可以干多久？ 78:27 外卖这份工作的积累和差异在什么方？ 79:30 跑了这几年之后，对三里屯这里是什么样的感受？ 80:39「送外卖这份工作，自己能把控自己的时间，更自由。」 🎵【开场&结尾音乐】 开场音乐：李小龙 - 好久不见（电视剧《武林外传》片头曲） 结尾音乐：虞霞/李小龙 - 侠客行（电视剧《武林外传》片尾曲 TV Verison） ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心 How 和 Why，以及少有人注意到的 What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲录制合影，左起：潘乱、孙喜贺、Fank 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

🎤【本期嘉宾】程曼祺、姬十三、庄明浩 程曼祺（「晚点聊 LateTalk」主播） 姬十三（果壳创始人） 庄明浩（「屠龙之术」主播） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 现场有 6 名观众参与本场讨论，在此也致以诚挚的感谢！ ✍【写在前面】 上周末 5 月 10 日-11 日，我去上海参加了「第三节狂喜播客节·贰狂」，共参与了 3 场圆桌对话。本期节目是跟程曼祺、庄明浩和姬十三聊“AI 带来智力平权后，人跟人的差异是什么？”，没想到竟然很早约满了且过道都是人。 ⏰【时间线】 💬圆桌讨论 00:43 从什么时候，开始觉得 AI 真的到了一个可用的状态？ 01:04 往期推荐：第 93 期《聊聊 ChatGPT 和 OpenAI，通用 AI 的第一个里程碑》 02:40 从悲观到可用：AI 使用门槛的降低 10:53 AI 这一波的技术浪潮真的来得太快，太在短时间内形成了全世界的共识 11:36 所谓智力平权，哪些能力是相对“平”了一些？ 12:16 做 PPT，有多少是 AI 可以帮你完成的部分？ 17:56 「我觉得很多越高级的那些工种越容易被 AI 取代」 18:55 虚拟世界的是会先被“平”掉的 20:41 人类通过后天的实践学习知识，积累经验和诀窍的技能，AI 确实已经实现甚至完全超越 23:23 一手信息的重要性变得更高了 25:18 AI 对行业引发的剧变：游戏行业的两极分化 27:46 AI 这个工具放大了那群最有想法的人的能量和能力 29:23 今天，再让小孩去死记硬背地方式去学习还有意义吗？ 32:52 嘉宾分享：今天的小孩子，怎么使用 AI 呢？ 35:03 谁更先更好地使用 AI，就是意味着可以对别人做更好的剥削？ 37:24 AI 帮助生产效率提高，是不是我们就可以少工作，多休息了？ 🗨现场互动 42:10 观众提问：不懂技术不关心 AI 的人还能好好活着吗？只能干蓝领工人了吗？ 42:42 人与人差异的新维度 45:03 观众观点：与其说智力平权，倒不如说是工具平权 46:35 当脑机接口和搭配 AI 数据植入到人类的大脑之后，未来人和人的差异会是什么？ 51:29 怎么基于目前已经有的东西，把 AI 用得更好？ 53:01 观众观点：在这个时代，我们应该更建议人学一些人文类的，文史哲的、真善美的东西 53:21 观众观点：不容易被替代的是刻在我们基因里的一些原始心智，而那些容易被取代的是我们建立在商业模式上的共识。 58:55 观众提问：将来可能很多人需要去选择蓝领工作，但是怎么判断自己适合做蓝领工作做智力工作？ 62:56 观众观点：跟虚拟世界互动，AI 在这个领域是会越来越比我们强，但是我们跟物理世界的互动体验，是 AI 无法替代的。 67:14 观众观点：人与人之间本身就应该是极致的，有差异化的，我觉得 AI 其实带给我们的作为人类本身是追求极致的个性化。 71:37 观众提问：AI 是否能帮我获得二级市场投资的 knowhow？ 72:41 观众提问：用 AI 多了之后，会感觉自己的思考上会有什么样的变化吗？ 74:31 观众提问：AI 是工具还是资源？机会越来越平等吗？ 75:04 观众提问：抖音算平权吗？抖音现在会是 AI 的未来吗？ 76:37 观众提问：如果要开发一个东西，还是交给人来开发，而不会让 AI 来去开发，这是为什么？ 77:35 观众提问：产品功能的市场需求，交给 AI 去判断，它可以去实现的吗？ 79:32 观众观点：AI 有可能别人比人快，但 AI 的能耗其实可能并不如人 🎧【相关推荐】 本节目第 93 期《聊聊 ChatGPT 和 OpenAI，通用 AI 的第一个里程碑》（2022 年 12 月 10 日发布） www.xiaoyuzhoufm.com 🎵【开场&结尾音乐】 开场音乐：李小龙 - 好久不见（电视剧《武林外传》片头曲） 结尾音乐：虞霞/李小龙 - 侠客行（电视剧《武林外传》片尾曲 TV Verison） ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心 How 和 Why，以及少有人注意到的 What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲海报和圆桌主题：智力平权后，人和人的差异会是什么？ 【图】▲「狂喜播客节」现场，左起：潘乱、程曼祺、姬十三、庄明浩 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

🎤【本期嘉宾】于欣烈、大卫、李楠 于欣烈（播客「叭叭呜」主理人） 大卫（播客「大小马聊科技」主理人） 李楠（Angry Miao 创始人） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 现场有三名观众参与本场讨论，在此也致以诚挚的感谢！ ✍【写在前面】 上周末 5 月 10 日-11 日，我去上海参加了「第三节狂喜播客节·贰狂」，共参与了 3 场圆桌对话。本期节目是跟于欣烈、大卫和李楠聊“中国车企的灵魂争夺战”，这场智驾话题的讨论是第一次在狂喜播客节发现台下男性观众比女同学多的场次。⏰【时间线】 圆桌讨论 02:20 雷军的粉丝跟“米粉”不是同一拨人？ 04:58 怎么把一个相对性价比的品牌做出来？ 08:56 「性价比高的都是垃圾」 10:37 从屌丝手机到鬼火少年，小米这次舆论危机怎么破？ 14:17 关于莲花跑车（别名：路特斯，Lotus）的品牌及状态，怎么看？ 17:48 为什么前三个月，中国所有的主流车企全部都在宣传“智驾”？ 19:29 「中国电动汽车行业“上半场”基本结束了，产品同质化严重」 21:21 智驾变成了购买决策的一个保底项 23:54 你不能给用户搭配一个本地 AI 的话，你就 out 了 26:28 中国智能驾驶的第一梯队，有哪些车企？ 31:15 未来还有哪些主机厂可能独立完成智驾？ 34:19 智驾能力训练提升不是线性的 35:55 为什么上汽现在又跟华为合作“SAIC 尚界”？ 36:49 理想的坚持投入与品牌聚焦 40:38 现在车均华为鸿蒙智行，华为对于各种“界”的支持不会“打架”吗？ 42:00 上汽把自己的名字（SAIC）“给了”SAIC 尚界 【图】▲上汽集团的 logo，尚界的英文名 SAIC 与上汽的缩写相同 42:10 中国手机品牌的灵魂，除了华为，都是别人的 42:30 OPPO 也要跟名爵合作，跟华为与上汽的那种合作，哪个会更深入？ 46:30 售价百万的尊界 S800 是江淮的工厂生产的，传统豪华的生产工艺，没有护城河吗？ 48:42 为什么华为会做那么贵的手机？ 现场互动 49:49 观众提问：丰田、特斯拉中国产的品质更好，成本只有平均的 70%，是利是弊？ 53:29 为什么美国这么重视 AI 了？因为它能够解决整个产业的根本的问题——人力成本 54:05 工厂流水线，真的是反人性的 55:04 “人口红利”与“血汗工厂” 56:26 电动化和智能驾驶，是中国的“单相思”吗？在全球范围内是这样吗？ 63:56 观众提问：如果所有能力集成在底盘后，主机厂是否会选择这方式造车？这技术的应用前景和价值是什么？ 67:35 理想智驾是否应该摊薄使用成本，让更多人用上它的产品？ 69:21 「李想本人肯定是一个非常聚焦产品的人」 70:19 DTC 品牌，从“创始人”到“主理人” 71:54 观众提问：什么时候减法的产品和产品经理能做出真正好东西？ 75:53 观众提问：中国自主新能源车品牌向高端走，还有什么思路？ 79:22 小米 SU7 的成功，小米变相实现了整个品牌的高端化？ 📖【相关推荐】 《雷军失声，小米失速》——by 判官老司机 mp.weixin.qq.com 🎵【开场&结尾音乐】 开场音乐：李小龙 - 好久不见（电视剧《武林外传》片头曲） 结尾音乐：虞霞/李小龙 - 侠客行（电视剧《武林外传》片尾曲 TV Verison） ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心 How 和 Why，以及少有人注意到的 What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【图】▲5 月 10 日雷军发布的微博 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲海报和圆桌主题：中国车企的灵魂争夺战 【图】▲「狂喜播客节」现场，左起：潘乱、于欣烈、大卫、李楠 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】路金波 路金波（果麦文化传媒创始人、董事长） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） ⏰【时间线】 1 01:12 不同媒介下作家的成名路径及代表人物？ 【图】▲2000 年 2 月“榕树下”页面 02:33 电视时代最后一波巨星是《百家讲坛》推出来的：易中天【图】▲易中天《品三国》 02:55 互联网时代：痞子蔡、安妮宝贝（庆山）、今何在【图】▲安妮宝贝《告别薇安》（2000 年出版） 03:21 作家的年轻化：韩寒、郭敬明【图】▲韩寒《三重门》（2000 年出版） 04:09 微博“四大天王”：大冰、刘同、张嘉佳、张皓宸 04:47 公众号：六神磊磊、李筱懿 05:21 短视频时代不生产作家了，但它产生学者：戴建业、罗翔 07:49 新平台为什么都喜欢先选择图书来切入？ 10:10 怎么看待平台之间图书的价格战？ 13:09 从“先读作品”到“先知作者” 13:49 余华“潦草小狗”在抖音出圈，大家再反过去看《活着》。这是否意味着短视频时代，作家的成名路径完全颠倒了？ 16:31 为什么韩寒之后再无韩寒了？ 22:04 “下沉市场”的那三四五亿人，你有专门为他们做点什么吗？ 24:11 素人写作是作家完全无法模拟的 28:05 图书作为文化商品，是文化更重还是商品更重？ 2 30:32 为什么这么早就去抖音里面尝试卖书？ 33:27 从“人找书”到“书找人” 34:19“果麦是全世界仅有的库房，越来越小的出版公司” 35:20《蛤蟆先生去看心理医生》的爆款模式今天还能复制吗？ 【图】▲《蛤蟆先生去看心理医生》（2020 年出版） 38:11 短视频特点对果麦的工作节奏和供应链管理带来了什么改变？ 42:22 “人不是自己塑造的，人其实是被时间塑造的” 【图】▲三波婴儿潮与三个重要时代结点，及部分代表人物的出生年份 44:37 “短视频时代，文学本身就该衰败” 51:02 果麦自建直播间账号，也会遇到卖不动书的问题吗？ 53:19 短视频平台是在拯救出版行业，还是在加速传统出版生态的崩塌？ 55:19 如何看待盗版书？ 3 56:22 20 年前合作的作者们，在当下的短视频时代还能成名吗？ 57:56 媒介形态是否必须是“书”？ 60:49 您是否考虑将果麦从“图书 MCN”拓展为“全内容 MCN”？ 62:50 AI 对于出版业的冲击，可能会有什么样的影响？ 67:46 AI 时代，出版人在今天应该是一个什么样的定位？ 【图】▲“榕树下”早期登录页面 ✍【本期文字稿】 对话果麦路金波：从榕树下到抖音，作家、读者与出版业的二十年变迁 https://mp.weixin.qq.com/s/3xr2eZzbIvamaEkLaYxFcA 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：朴树 - 平凡之路（电影《后会无期》主题曲） 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心 How 和 Why，以及少有人注意到的 What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲潘乱和路金波（右）录制时的合影 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】杨恒、姚凯飞、程苓峰 杨恒（投过一些头部大 deal） 姚凯飞（跨境电商行业从业者） 程苓峰（科技自媒体） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） ⏰【时间线】 1 02:53 京东当前面临的核心困境是什么？ 09:28 京东做外卖，是真心实意还是围魏救赵？ 15:29 定位品质外卖但大部分订单都是茶咖快餐，是品质升级还是薅羊毛？ 16:25 品质≠高价，连锁相对于更独立的品牌，可能更品质 20:46 京东最优秀的是物流、品质和售后服务，品质外卖跟京东的心智有连接 24:03 京东做外卖，原有的仓配采销有哪些能力是可复用的？ 28:23 闪电仓和京东大仓的商品成本，哪个更有优势 32:22 抖音、滴滴为什么搞不好外卖？ 34:47 京东做外卖的战略意义有哪些？ 38:34 美团增长从 DAU 买量到业务促活 42:39 美团的“神会员”的认知、辨识度和推广力度都是不足的 44:38 京东和美团直球对决，会让饿了么边缘化吗？ 47:53 今天是哪些人在用饿了么？ 50:09 饿了么相较于美团有哪些劣势和优势？ 56:17 京东外卖直接把库迪咖啡从 ICU 拉到了 KTV。 59:53 京东的百亿补贴，钱都从哪来？ 65:50 京东能否复制拼多多的“百亿补贴”神话？ 72:18 把水搅浑，市场格局在变。淘宝、抖音和拼多多的即时零售尝试 2 82:07 京东外卖给骑手交五险一金，刘强东这做法非常值得肯定。如果美团也给全职骑手交“五险一金”，会对美团产生什么影响？ 89:19 虽然刘强东说不打口水仗，但发檄文、送外卖、策反美团饿了么小哥动作不断，怎么看京东的公关舆论战术？ 91:51 网民关注刘强东在干什么，但可能更关注有人站出来打美团。 92:41 这次大战很像当年的“3Q 大战” 96:35 今天短视频情绪主导的舆论场，美团应对并不擅长，需要补课吗？ 100:05 理科生和文科生的舆论攻防复盘，京东的道德高地有些无解？ 107:56 动员起社会情绪后谁都可能被反噬，连雷军都不能例外 113:53 两个月=20 年，京东外卖突破 1,000 万单/天 118:45 京东的百亿补贴能够持续多久？这是战略投入还是无底洞？ 128:13 京东即时零售的挑战 134:38 AI 赋能，会带来哪些帮助？ 138:21 最后演进成什么样？让子弹再飞一会 ✍【本期文字版】 《京东和美团的直球对决》by 乱翻书 mp.weixin.qq.com 📖【相关阅读】 1、京东“檄文”原文（京东官方微博@京东） m.weibo.cn 2、美团的回应《与其造谣引流，不如兑现承诺》（美团官方公众号） mp.weixin.qq.com 3、《背叛》by 程苓峰 mp.weixin.qq.com 【图】▲AppStore 免费榜前 10，京东占了 4 席 【图】▲视频截图：刘强东“策反”了两位外卖员 【开场&结尾音乐】 开场音乐：李小龙 - 好久不见（电视剧《武林外传》片头曲） 结尾音乐：虞霞/李小龙 - 侠客行（电视剧《武林外传》片尾曲 TV Verison） 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心 How 和 Why，以及少有人注意到的 What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲直播截图 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】斯斯、杨天楠 斯斯（「给女孩的商业第一课」、「闪光少女」、「富女孩宝典」主播） 杨天楠（「听懂涨声」主播） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 1 00:19 为什么是此时重聊播客商业化？ 04:33 为什么播客「不合时宜」不赚钱？ 07:43 品牌都需要合法性叙事，科技约等于合法性 10:22 现在公众号文章的价值还是大于播客，为什么？ 13:10 什么品类的甲方会更偏好播客投放？ 13:49 奢侈品和高端消费品 14:23 别的地方没得玩的品类，比如药厂、保健品等 14:43 需要解释成本高的深度内容 15:01 金融资管类 16:18 播客就是现在的先锋杂志 23:09 未来如果出现年收入过千万的播客，它长什么样子？ 22:14 播客目前最核心的受众，还是以年轻未生育的女性为主 2 32:17 「对我来说，做播客就是做一档节目」 34:48 视频播客未来可行吗？ 37:36 短剧更应该叫“浓剧” 40:24 播客最好别有两个人以上分钱 43:45 播客的两面性：爱是鲜花，恨是子弹 46:25 为什么投播客？但为什么又不多投？ 50:21 很多嘉宾可能并不适合来做播客 54:47 播客投放案例与效果分享 56:21 播客增长的特点与限制 59:14 播客形式的三种模型 62:46「求职者在面试之会听我的播客」 3 65:08 今天的播客创作者，该怎么选择水大鱼大的品类？ 71:05 访谈的商业模式是一个双边交易模型 73:37 曾经的新概念一等奖的作者，在今天怎么样了？ 75:20 今天的超级 IP、超级大 V，为什么没有当年新概念获奖者的身影？ 79:56 「小宇宙从某种程度来说也是在承接那些有才华的失意者，在这里重新变成播客主」 73:07 从“热门嘉宾流”到自己做播客 81:33 「粉丝 10 万以下的播客，应该没有一个人收入比我高」 82:16 为什么说是这个赛道本身的特征所决定的？ 【开场&结尾音乐】 开场音乐：李小龙 - 好久不见（电视剧《武林外传》片头曲） 结尾音乐：虞霞/李小龙 - 侠客行（电视剧《武林外传》片尾曲 TV Verison） 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心 How 和 Why，以及少有人注意到的 What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲录制合影（左起：潘乱、斯斯、杨天楠） 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】赵纯想、王禹效、散兵、骆轶航、王保平 赵纯想（胃之书、可爱信创始人） 王禹效（心光创始人） 散兵（小红书社区爱好组负责人） 骆轶航（硅星人创始人） 王保平（前语雀总负责人，阿里花名：玉伯） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 1 01:38 深刻印象的独立开发产品推荐： 01:53 赵纯想：星露谷物语 02:29 骆轶航：胃之书、Podwise03:50 散兵：Nooka、Glimmo05:33 王禹效：Notion、Lovable06:51 独立开发者的大概画像 08:16 独立开发者很像早年的地下摇滚乐手 13:22 小红书为什么要举办这场“独立开发大赛”？ 15:54 “胃之书”为什么会选择到小红书去？ 17:02 小红书是独立开发者一个很好的分发平台 18:17 小红书作为生活社区，为什么能够成为独立开发者的聚集地？ 22:14 创业和独立开发者的相关与不同 2 23:53 今天，独立开发者应该怎么去营销自己？ 26:14 独立开发者怎么找到自己的第一批种子用户，实现冷启动？ 29:00 为什么在过去这段时间独立开发者越来越多？ 30:03 大家没有过去那么忙了 33:06 大厂里在反卷之后，人晚上有时间了 35:01 独立开发者的正反馈来自哪里？ 40:39 AI 在今天的产品开发运营过程中所起到的帮助有多大？ 43:32 AI 让专业的前端/后端工程师，变成了全栈工程师 45:37 AI 编程是不是改变了软件开发的规模的经济？ 48:47 AI 编程让文科生的春天来了，懂中文就行了 50:38 AI 让编程的门槛变低了，但绝对不是零门槛 52:31 什么叫小红书 native 产品？ 3 54:49 现在的 AI 产品范式有什么变化？这波独立开发在行业坐标系里大概是什么样的位置 ？ 59:33 其实独立开发者在真正解决的是大众用户真正在生活中所遇到的问题 62:41 从“规模崇拜”到“小而美”，反映了创业心态的哪些思路变化？ 68:51 小红书是怎么变成今天覆盖很多领域前沿信息的社区？ 73:07 “胃之书”是怎样通过用户的笔记反馈来优化迭代产品的 AI 算法？ 75:26 OpenAI o3 的识图加推理对于“胃之书”有可能有哪些的升级空间 76:49 心光是做 AI 陪伴与记录的应用，是找到什么创新或者差异化的方向来做？ 80:02 苹果 iOS 的备忘录已经做得非常好了，You Mind 还有什么机会？ 4 82:38 独立开发者的成功定义是什么？除了商业收益外，还有哪些价值衡量标准更适合独立开发者？ 83:54 独立开发者的三个自由：生存自由、生活自由、生命体验自由 90:32 小红书平台计划如何进一步支持和培育独立开发者生态？ 93:30 帮助开发者做好自我表达 94:32 激发开发者的勇气 96:18 从业者给想入局的独立开发者的建议 97:28 CRUD（增删查改，Create, Read, Update, Delete）很美妙，把 CRUD 弄明白，你能干一切的事情 99:50 「虽然有 AI 了，只有画家自己能够把心目中的世界给画出来」 104:31 「我希望独立开发代表未来的一种组织形态，这种组织形态的核心是自由人的自由联合。」 【相关新闻】 1、小红书独立开发大赛｜获奖名单（名单详情见链接） 🏆全场大奖 Action&Link 体感控制器@赛博灵客 ----------------------- 🏆宝藏 APP 赛道 金奖：雨天@森树 Tree 银奖：Podwise@硬地骇客 铜奖：PeakWatch@Alex ----------------------- 🏆最佳 AI 赛道 金奖：QRBTF AI 二维码@倪豪 Troy Ni 银奖：Nooka@Nooka - Bookast App 铜奖：胃之书 2.0@赵纯想 ----------------------- 🏆五大特别单元 最佳 00 后开发者：Dreamoo 梦境社交@Sidrel 最佳创意奖：专注飞机 FocusFlight@专注飞机 FocusFlight 出海先锋奖：Crowdcore@北美创业的阿莱克斯 浪漫主义奖：魂旅@Highway 海玮 社区人气奖：小猫补光灯@花叔（只工作不上班版 2、小红书独立开发大赛海报（潘乱是评委之一） 【开场&结尾音乐】 开场音乐：李小龙 - 好久不见（电视剧《武林外传》片头曲） 结尾音乐：虞霞/李小龙 - 侠客行（电视剧《武林外传》片尾曲 TV Verison） 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心 How 和 Why，以及少有人注意到的 What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲直播截图 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】丁佳敏、石展承 丁佳敏（特步户外潮流总经理） 石展承（毛巾少爷） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） ⏰【时间线】 01:41 不管是鞋子还是毛巾，很容易被人归类为所谓的传统行业。你们有考虑过不同的行业选择吗，是什么时间因为什么又回到了家族的产业？ 04:41 你们回来之后，在公司内是个什么样的锻炼和成长路径？ 08:19 在品牌年轻化上，你们做过哪些“父辈看不懂但有效”的决策？ 11:40 为什么要做个人自媒体？ 13:32 物价换算：我买这个东西，我得卖多少毛巾/鞋才能买到 15:34 在今天，哪些营销策略是有效的？ 18:16 你们跟父辈是个什么样的沟通方式？ 21:56 未来，你们最想为家族企业刻下怎样的新标签？ 25:10 对同样面临接班压力的年轻一代，有什么能分享的么？ 【开场&结尾音乐】 开场音乐：李小龙 - 好久不见（电视剧《武林外传》片头曲） 结尾音乐：虞霞/李小龙 - 侠客行（电视剧《武林外传》片尾曲 TV Verison） 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心 How 和 Why，以及少有人注意到的 What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲新榜大会圆桌（左起：石展承、丁佳敏、潘乱） 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】田力 田力（时空壶创始人 CEO） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） ⏰【时间线】 1 00:55 “时空壶”这个命名有什么特殊含义或来源吗？ 03:20 灵感来源之一——“巴别鱼” 04:33 为什么会想到创业做同传耳机这个方向？ 12:31 为什么这波更前沿的 AI 硬件公司大部分集中在深圳？ 2 14:39 “把翻译软件塞进蓝牙耳机”这事难在哪里？ 17:16 如何实现双耳同时收音与播放？ 21:05 如何从背景噪音中剥离声音并实现顺畅对话？ 26:25 2019 年受挫后，如何调整并解决跨语种沟通，实现双向同传？ 29:45 为什么苹果、讯飞无法简单地复制你们双向同声传译的能力？ 34:42 不需要他人佩戴耳机的语音交流，从技术上来说这可行吗？ 39:26 有没有解决方案可以开发视觉翻译或环境声音捕捉？ 3 42:42 产品销往 170 多个国家，印象深刻的案例故事 42:37 📍英国：家长与孩子练习外语 42:37 📍美国：教堂神父做礼拜祷告 45:12 「宗教还没做到这一点，科技产品帮我们做到了」48:46 你们是何衡量翻译的“准确性”？ 51:51 在滤除语气词、停顿词、重复词方面，时空壶采用了哪些创新算法？ 53:26 大型语言模型的出现会对提升翻译流畅度有什么帮助吗？ 60:25 时空壶开发的 Babel OS 巴别系统，与其他通用大模型在翻译场景下有何专业优势？ 64:25 现在行业中有很多翻译耳机，你们如何看待这其中的区别？ 67:15 翻译技术的分级的 L1-L5，类比汽车自驾 71:54 随着端侧 AI 技术的发展，你们是否计划为本地设备开发专门的小型端侧模型？ 73:49 你们目前的主要市场就是在海外，这是早有规划，还是机缘巧合？ 4 76:25 作为品类开创者，你们采取了哪些策略来降低用户的认知门槛和使用阻力？ 78:02 有什么特定的决策框架或方法论来平衡速度与全面性吗？ 79:27 现在给时空壶的产品打多少分，什么会代表一个“100 分产品”？ 82:11 对扩展到耳机之外的其他形态有什么愿景？ 84:29 跨语种翻译的终极时态，可能是什么样的？ 【开场&结尾音乐】 开场音乐：李小龙 - 好久不见（电视剧《武林外传》片头曲） 结尾音乐：虞霞/李小龙 - 侠客行（电视剧《武林外传》片尾曲 TV Verison） 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心 How 和 Why，以及少有人注意到的 What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【相关新闻推荐】 时空壶登上央视《新闻联播》： 详见 2025 年 03 月 13 日央视《新闻联播》：【活力中国调研行】智能耳机中国造 news.cctv.cn 【图】▲《新闻联播》截图 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲直播合影（左起：潘乱、田力） 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭