乱翻书

✍【乱翻书时刻】 这是寻求最接近真相的一次头腾大战复盘，试图把各种散落的时间点串成因果链。 2018 年 5 月 8 日，张一鸣的朋友圈正文是庆祝 TikTok 登顶，又在评论里加了一句“微信的接口封杀、微视的抄袭行动阻止不了抖音的步伐”。马化腾回复：“可以理解为诽谤”；张一鸣回应“前面不适合讨论了，希望以后公正”；马化腾说“要公正你们的太多了”。 在这个时间段，抖音已经每月 DAU 翻一番，短视频战场胜负其实已经定了。但接下来的三四年里，因为一系列偶然和情绪积累，从两位老板朋友圈玩笑式的争论开始，青少年话题意外放大了擦枪走火，然后双方互相提起诉讼，甚至直接点名骂老板，有人被警方带走问询、高管短期出境避风头，各种偶然让事情变得不可控，到最后都承认根本不该这么打。 回头来看，头腾大战像是一场预言的自我实现。因为张一鸣的微博签名一直都是逃逸平庸的重力，2016 年他在小晚那篇采访里讲：“BAT 中的 T 还是很强的，我们还没有逃出重力。”腾讯是远未逃出的重力，可能也预示着冥冥之中必有一战。 🎙本期主播：潘乱、衣鹏 🎬 视频播客将同步上线于 @潘乱的视频号、哔哩哔哩、微博、小红书、Youtube 等平台。 ⏰【时间线】 一、公关战是自我预言的实现，但不该打，打着打着也不可控了 02:43 为什么说这场公关战完全没必要 06:39 双方核心业务并不重叠，腾讯是微信、游戏和金融，字节是抖音和广告，这场公关战不是核心业务诉求，越打越离开基本盘。 【图】▲乌镇“东兴饭局” 08:21 两个老板：从开玩笑到不可收拾 马化腾和张一鸣有个小群，经常聊到深夜关系，18 年 5 月以后基本就不聊了。 08:40 曾经操盘过 3Q 大战的李亮 2017 年从 360 加入字节做公关一号位。 09:25 《腾讯没有梦想》那篇文章被误以为跟头条有关 11:04  “头腾大战”这个标题从 2018 年 5 月开始大量冒出 12:21 5 月 8 日朋友圈争论 12:51 张一鸣转发《谁说腾讯没有梦想》，称腾讯是非常优秀的公司，Pony 是他业界最敬佩的 CEO，但评论里又留钩子“如果不随便打压封杀就更值得尊敬”。 15:03 头条天使投资人刘峻发《腾讯的七条命》，张利东在下面评论“马化腾的真实影响力国内排名第二”，开始使用“Pony 大帝”词句。 16:00 真正不可逆的转折——青少年话题 17:15 微信平台上一篇旧文《抖音，请放过孩子》突然开始大规模被转载传播，字节起诉腾讯 18:02 5 月 30 日新华网发文《多少道文件才能管住网游对少年儿童的戕害》，头条抓取百度新闻源后，全网推送标题《新华社：要多少文件腾讯才肯收手》。既在标题里点名腾讯，又把“新华网”写成“新华社”。腾讯起诉头条黑公关弹窗   19:47 5 月 31 日腾讯研究院联合共青团发布青少年网络安全调研，结论指出“短视频是父母眼中第一危险因素”。 27:17 4 月份内涵段子刚被拔网线，其他所有短视频还在下架整改中，抖音是独苗。 32:25 李亮 2020 年 3 月发过两篇未完结的文章——《马化腾朋友圈引发了上级深夜交办的跨省大案》上篇、中篇，下篇至今没发。中篇提到里 2019 年 6 月月某地方办案机关到北京办公区要求询问张一鸣和张利东。 34:47 红杉资本沈南鹏曾经试图居中调停，据传腾讯方面的诉求是要开除李亮。双方真正像样的、常态化的相处模式、沟通要等到 2022 年。   二、把字节和腾讯在各个具体战场上的竞争逐一拆开 42:08 天天快报为什么做到 2800 万 DAU 又自废武功？ 44:41 天天快报一旦实现 2800 万 DAU，是最像样的头条对手。但换了新领导，把北京整个推荐团队全部换掉，重新打三俗、调整内容画风，各种基建推到从来，推荐能力的持续积累被打断。 58:36 微视什么投了几十亿也未来 61:13 腾讯真正感知头条威胁是 2018 年春节。微视 18 年 4 月重启，但短视频市场有非常强的网络效应，是 UGC 生态市场，腾讯的重金补贴在 UGC 这件事上用处不大。 66:01 视频号为什么要等到 2020 年才上线 67:40 视频号其实是一个原子化组件，是文件格式，不是平台或产品。 75:20 直到去年微信才真正把“圈内（私域）”和“圈外（公域）”的彻底捋顺。 78:19 多闪：一个上头的产品 80:42 多闪是字节第一次为没经过市场验证的产品开场，感觉像是被微信封杀之后的报复性反应。张军当时回应：“不要随便说做个什么产品就过要挑战什么霸权，拿堆红包出来骗骗用户下载留存。” 84:31 如果字节没做多闪和搞游戏，2019 年双方或许就可以缓和了。 91:59 字节为什么搞不出 3A 大作？ 92:35 字节最核心的能力点在推荐算法红利的释放上，这个红利最佳适配场景是碎片化的短内容。游戏说到底不是分发问题而是创作问题，字节双月 OKR 考核体系跟“3A 大作三五年”的行业规律相悖。 98:27 1 看号位选谁是最简单的判断标准 100:31 网文、短剧、视频、音乐——奢侈品 vs 大众消费 101:47 阅文 vs 番茄、腾讯视频 vs 红果、汽水音乐 vs QQ 音乐，为什么字节能用广告逻辑或新交互方式把这些核心 IP 类产品重新做了一遍？   三、对比公司根本差异，以及对 AI 时代做出展望 110:16 策略型 vs 体验派，两种产品哲学的分野 112:12 腾讯是体验派产品哲学——朋友圈、摇一摇、红包、王者，追求单一功能改变行业格局的产品杠杆。 114:54 字节是策略派产品哲学——产品经理是算法工程师和产品经理的混合体，要的是分配机制和系统效率。 116:33 一个放长线钓大鱼，一个放长线快鱼。 117:11 AI 时代，腾讯应避免错过推荐红利故事复现 117:43 适配 AI 时代的组织，字节主动进化了一步，AI 业务 1 号位没像之前一样找严授、陈林，而是为朱文佳空降了一位真正懂 AI 的汇报线吴永辉。张一鸣本人花大量时间读论文。豆包对老人小孩反而像“体验型产品”，成了 AI 时代更像微信体验的产品。千万不要让 AI 再一次复现过去十年的故事，推荐红利的持续释放跟腾讯没有多大关系。 125:12 公司世界观：腾讯 be better，字节 go bigger   【相关文章推荐】《腾讯没有梦想》By 潘乱 🎵【开场&结尾音乐】 开场音乐：久石譲 - 太阳照常升起（《让子弹飞》《太阳照常升起》配乐原声带） 结尾音乐：American Authors - Go Big or Go Home ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心 How 和 Why，以及少有人注意到的 What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【图】▲“头腾大战”部分发言及大事件时间线 【图】▲录制合影 本期编辑：怀杭

✍【乱翻书时刻】 去年这个时候，行业还在争论短剧是“百亿市场”还是“千亿市场”；今年红果宣布 DAU 破亿，但与此同时，横店群演却在抱怨“短剧开机量腰斩”。到底哪个才是真实的短剧市场？ “中国电影单日票房平均 1.4 亿，短剧单日流水 3.5 亿——短剧已经是电影的 2.5 倍。其中 AI 短剧 4 月 15 日单日广告消耗接近 1 亿，比两个月前 Seedance 2.0 发布时翻了 4 倍。与此同时，红果 DAU 破 1.6 亿逼近爱优腾，横店群演抱怨开机量腰斩，龚宇宣布爱奇艺要转型‘非中心化社交媒体’。” 一句话定调：这不是一个行业内部的升级，这是一次整个影视工业的地基置换。今天我们要回答三个问题：红果革了谁的命？AI 短剧又要革谁的命？谁会活下来？ 🎙【本期嘉宾】王小书、徐宏亮、庄明浩 王小书（嘉书冰甜短剧创始人） 徐宏亮（短剧网文行业 8 年观察者） 庄明浩（「屠龙之术」主播） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） ⏰【时间线】 一、AI 漫剧的兴起与分类 02:37 红果为什么跑赢了喜马拉雅，它是不是抢了优爱腾的用户？ 04:09 「网络微短剧，它的本质更接近于电影——你打开来看这 100 分钟，看完觉得很满意。」 05:34 AI 漫剧跟动漫是一回事吗？ 08:02 AI 漫剧的三大类型：     09:05 AI 仿真人剧     09:43 AI 2D/3D 漫剧     10:23 解说漫/沙雕漫 12:30 成本预算是一切的母逻辑 15:31 AI 剧的核心颠覆逻辑：它不只是降成本，更是解锁了被成本封印的题材空间。 19:19 低成本是内容多样性的根本保障 二、短剧商业模式 vs 长视频的困境 23:54 AI 短剧的主要的发行场景是抖音 25:36 AI 真人剧是在蚕食真人剧的份额 29:54 长视频平台的困境 34:46 2023 年长剧最后的荣光：《狂飙》、《繁花》、《三体》 36:13 短剧和短视频，其实是有一种相对天然的连接性 38:26 长视频平台难以复制短剧“海量供给、算法验证、流量分成”的打法 三、算法推荐、商业模式与收益结构 41:49 AI 短剧里是谁在赚钱？ 41:58 《安徽小木匠》这过亿的流量，可能从哪里来？ 42:26 投流逻辑 46:03 「抖音的算法能在 48 小时内触达中国所有网民。一部剧能不能火，交给算法验证，不需要明星，不需要大导演。」 48:03 「花 2000 元做一部剧，投 500 元测试，30 分钟内就能知道能否回本」 52:47 收益模式关键差异 55:37 喜马拉雅 vs 番茄畅听     56:10 喜马拉雅：一二线城市优质用户，愿意付费订阅，但广告变现效率不如字节 57:01 番茄畅听：DAU 已是喜马拉雅 2 倍以上，“看 6 个广告换全天免费畅听”成功覆盖下沉市场 58:30 AI 视频制作成本细节：1 秒 1 块钱 62:29 「这是内容创作者最好的时代。」 65:27 Seedance 2.0 发布后，爆火的飞书文档：《即梦 Seedance 2.0 使用手册》 66:35 人人创作的时代已经来了 四、AI 剧的 ROI、版权挑战与“工业革命” 70:31 AI 短剧会有版权问题吗？ 71:52 小说、真人短剧 、AI 剧，哪个产品 ROI 最高？ 74:07 「你用 1/5 甚至 1/10 的真人短剧成本，可以实现接近的收益。当然再过半年就不好说了。」 77:12 AI 互动剧的未来与挑战 80:42 「我认为它就是我们整个内容 AIGC 或者叫内容消费领域的一个“工业革命”。」 五、短剧的社会价值与 AI 的成本革命 84:23 长剧未来依然有存在的价值 92:05 短剧被视为演员的“跳板”和“实验地” 92:24 海外发行策略与 AI 的冲击 95:39 短剧是经济下行期的社会安慰剂，也是影视就业的蓄水池 99:42 短剧应不应该精品化？ 100:02 AI 对成本结构的根本改变 103:02 长剧 vs 短剧的成本分配对比     103:09 长剧：大部分资金被头部演员"天价片酬"吃掉，编剧灯光摄像合计不到 5%     104:31 短剧：成本分配均衡（剧本约 5-10 万，演员 20-30%，导演 10%），为更多创作者提供了机会 六、市场规模爆发与新人入局指南 108:05 新人入局建议     108:11 个人：月费会员+自学，先做 3–5 分钟样片，投稿或发抖音自然验证     108:49 小团队：备好 30–40 万启动资金，计划做 5 部左右，不能只做一部就判断 114:39 惊人的市场数据 113:00 现在做 AI 互动影游，应该注意哪些事情？ 117:00 为什么 SeeDance 2.0 这么强？ 118:46 有没有真人和 AI 剧的混合剧？ 119:10 这已经是一个千亿的生意 119:44 「这是内容创作者最好的时代，也是传统长视频平台最危险的时代。」 🎵【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心 How 和 Why，以及少有人注意到的 What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【图】▲直播截图 本期编辑：怀杭

🎙【本期嘉宾】小万、舒队 小万（@小万狠努力，跑外卖 2 年，美团骑手，做生意欠债百万，跑外卖还债） 舒队（@外卖小哥舒队，跑外卖 9 年，美团骑士长，通过跑外卖在南京定居买房） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） ✍【乱翻书时刻】 一个负债百万的骑手，两年还债 40 万，曾被平台防疲劳系统强制下线 240 余次，引发全网热议。据报道，在美团 99.46%的骑手都未曾触发防疲劳系统而被强制下线，仅有 0.54%的骑手会触发强制下线的系统保护。我们也看到有数据显示，多数骑手跑单时长集中在 6 至 9 小时，月收入在 5000-10000 元，月入 3 万也是少数中的少数。今天我们邀请到了两位骑手，一位是占比 99.46%的平凡骑手中的一位——舒队，另外一位是 0.54%里面的一位——小万，以小万代表的少数骑手为什么要这么“卷”，以舒队为代表的多数骑手又如何保持平常心，今天我们来聊聊骑手们的心声。 ⏰【时间线】 一、钱与脸：最拧巴的蓝领工作 03:24 为什么会选跑外卖？ 04:41 你们一个月赚多少钱？ 06:56 「单王就是没得选嘛，大家都是为了生活，上有老下有小，都是为了多挣一点钱。」 08:21 从新手到入门，大概需要多长时间？ 12:54 真跑和假跑 15:45 福利单和垃圾单 二、谷底与出路：一个人走投无路的时候 18:25 小万的谷底 24:03「我当时我大概负债快 100 万了，唯有说去大胆尝试一下」 25:06 亲朋好友的眼光 26:15 舒队的逃离 27:21 上岸 28:06「把钱还的差不多，我就可能离开这个行业了」 29:15「我觉得我以后也会跑下去，我感觉跑外卖比较自由」 30:17 送外卖是给人打工吗？ 34:43 从跌到谷底，到再往上爬，整个人经历了怎样的心态历程？ 三、这活没你想的那么简单 39:20 骑手们的画像 40:03 社会蓄水池 42:01 工厂和送外卖最大的区别是什么？ 44:22 单价降了怪谁 45:35 困在系统里？ 47:03 骑手们真正关心什么样的问题？ 50:25 赚着高收入被人可怜 52:31 社保 54:34 其他福利 56:17 防疲劳，骑手们怎么看？ 62:09 女骑士变多了，她们一般什么情况来的？ 68:43 加油，未来可期 🎵【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心 How 和 Why，以及少有人注意到的 What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【图】▲播客录制合影，左起：小万、舒队、潘乱 本期编辑：怀杭

✍【乱翻书时刻】 • Musical.ly 和 TikTok 的合并不是一次简单的“大鱼吃小鱼”，而是两套组织文化和产品哲学的碰撞融合——Musical.ly 带来了创作工具基因和海外用户直觉，字节带来了推荐引擎和组织执行力，最终“牛奶兑红茶”变成了一杯全新的奶茶。 🎙本期主播：潘乱 📄嘉宾：郦橙锦妖 Vanessa（Musical.ly 早期产品锦鲤，2017.2–2023.12@Musical.ly/TikTok，前字节 Flow AI 效果负责人，「鹿鹿鱼鱼」主播） 🎬视频播客将同步上线于@潘乱的视频号、哔哩哔哩、微博、小红书、Youtube 等平台。 ⏰【时间线】 一、如何从多产品收敛到 TikTok 01:13 字节海外的“全家桶”时代 • 2017 年入职 musical.ly ，“字节一年，人间三年！” • 先行者不一定能撑到最后，就变成先烈了。 • 主要竞品 • musical.ly 与 Tik Tok 名字由来 12:54 短视频市场海外争夺 • 西瓜对标 YouTube、火山对标快手、抖音对标 musical.ly • 白 T 与黑 T • 2018 年 8 月，musical.ly 与 Tik Tok 正式合体 23:36 为什么收购 musical.ly？ • 收购 Flipagram 对于字节跳动的全球化，意味着什么？ • 推荐算法对 musical.ly 的改变 • “没有你对我很重要”，不能让快手拿去。 38:39 从“独立运营”到品牌消亡 • 审核 • 算法应该有价值观吗？ • 数据作为唯一的真理的时候，它就可以少很多摩擦 • A/B Test 文化差异 • 一夜之间 musical.ly 变成 TikTok ，用户什么反应？团队什么感受？ • 音轨复用，大幅降低了创作的门槛 01:07:17 收购 musical.ly 带来的负资产 • 低年龄和收购申报问题 01:10:49 竞争和心态变化 • 对巨头的认知演变——从敬畏到平视，对 Facebook 祛魅了 二、字节跳动的产品文化——一个 musical.ly 前员工的体感 01:17:24 牛奶兑红茶——两套品味文化的碰撞与融合 • musical.ly 像牛奶，字节像红茶，各有各的味道，合并之后变成了奶茶。 • 张楠（Kelly）：艺术生不是她的全部 • Alex（朱骏）的“仙风道骨”怎么与字节的“大力出奇迹”共处？ • 卷卷（任利锋） 01:42:50 字节的产品决策机器怎么运转？ • 7 个小时的评审会，到底在争论什么？ • 怎么平衡“全球一致性”和“本地差异化”？ 01:47:39 字节 PM 的工作方法与成长路径 • 字节 PM 的日常，大小周、双月 OKR • “所有业务都想在 feed 里插卡片，加锚点，加底部信息条” • 把自己带入到用户的视角 01:53:20 创新的窘境——字节的理性机器能不能长出“非共识”？ • 字节真的是一家“冷酷理性”的公司吗？ • 字节更愿意选择最后被验证的东西，再用它的方式更高效的做一遍 • TikTok 的愿景是什么？ • 产品是个容器，容器可以非常统一，但里面的内容不一样。 • 双列给人一种虚幻的掌控感，仿佛我可以挑选，但实际上你依然是被算法推着走的。 三、如何克服海外水土不服 02:26:02 当“大力出奇迹”撞上“文化防火墙” • 在 TikTok onboarding 体验上，怎么做实验和验证？ • “Cringy”——从被点评为“尴尬辣眼睛”，到后来成为流行趋势的发起方 • 怎么通过产品侧的创新来提升新用户留存？ • 为什么字节能征服海外？ • 因为技术和推荐系统可以通用，配上一定的运营本地化。杯子都是一样的，饮料是不一样的。 02:39:38 用人思路的反复——到底用中国人还是外国人？ • musical.ly/TikTok 招团队的时候，筛选逻辑 • 给海外在地外国人团队极高自主权，这个信任边界是怎么建立的？ • 跨国协作中最大的挑战 • 疫情对于 TikTok 是有史以来最大的发展助推剂——但它也是黑天鹅，没有人预料到。 • TikTok 只是抖音的时光机吗？有没有什么自己更先验证的原创性的东西？ • TikTok 更像社区，还是更偏社交？ 03:07:31  musical.ly 的遗产与 TikTok 的未来 • musical.ly 消失了，但它留下了什么？ • 现在这杯“奶茶”里，还有多少“牛奶”的成分？ • 2024 年，重新回到八号桥，在字节八年之后，你觉得自己变了吗？ • 认知领先和知行合一——说起来都很容易，实际上呢？ • “下次多聊点 AI 吧。” 🎵【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：ABBA - Mamma Mia (Official MusicVideo) ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心 How 和 Why，以及少有人注意到的 What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【图】▲2018 年初，字节跳动的全球化布局 【图】▲录制合影潘乱（左）、郦橙锦妖 Vanessa（右） 本期编辑：怀杭

🎤本期为个人 solo 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 公众号原文：《库克的道德锚点》（By：乱翻书） ⏰【时间线】 一、三个故事 06:20 2014 年 10 月 30 日，库克在《彭博商业周刊》发了一封公开信。 09:30 2019 年 8 月 19 日，美国商业圆桌会议（BusinessRoundtable）发表联合声明。 13:10 过去十五年，库克高频访华。 二、六条价值观 21:45 无障碍。那场著名的“该死的 ROI” 。 25:53 隐私。用户不是商品。 29:49 环境。碳中和和消失的充电头。 32:06 教育。人人都能编程。 32:56 包容与多元。FaceID 的数据正义。 33:49 供应商责任。后来演变成了供应链创新。 三、一家社会公民型企业 34:10 从“供应商责任”到“供应链创新”。 37:51 2020 年 6 月，乔治弗洛伊德事件引爆全美抗议潮。 42:01 对 FBI 说不，对特朗普也可以说不。 43:44 “我们自己的信息，从日常琐事到最深刻的个人话题，正在以军事级的效率被武器化用来对付我们。” 44:45 “商业不应只关乎商业。” 四、留下什么 51:02 库克把价值观变成了苹果最硬的无形资产 🎵【开场&结尾音乐】 开场音乐：罗宾·威廉姆斯生前演出的最后一部广告 iPad Air《你的诗篇》 结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心 How 和 Why，以及少有人注意到的 What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 本期编辑：怀杭

🎙【本期嘉宾】卫夕、庄明浩 卫夕（科技作者，公众号：「卫夕指北」） 庄明浩（「屠龙之术」主播） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） ✍【乱翻书时刻】 大模型是否正在吞噬应用层？ 行业正盛传 UI 即将消失，AI 执行层即将取而代之。如果 Agent 承包了大部分工作，企业便不再需要购买海量账号，传统软件赖以生存的坐席费模式将被终结。以前软件要靠 UI 漂亮来留人，现在则要靠文档和详尽的 API 来喂养 AI。当用户习惯和品牌忠诚度不再是护城河，那工具软件的护城河到底在哪？ ⏰【时间线】 一 02:12 Sora 死了，工具还活着 05:28 我现在只有找分镜灵感的时候才用 Sora，其余部分非常鸡肋。 09:15 不是模型不行，而是 Sora 这个模型不行。 11:41 不是看你能生成什么，而是你能帮人更高效地做什么。 14:38 0～80 分 AI 一刷即过，80～100 分寸步难行 二 14:57 美图为什么还在增长？ 17:02 从“有趣”变成了“有用”——这是美图最初做生产力的出发点 17:13 亮点产品：美图设计室、开拍 20:40 用户愿意为有效的产出付钱，因为这是工作理由的付钱 21:31 美图的 Wink 和字节的剪映接下来会正面撞上吗？美图靠什么守住自己位置？ 25:43 AI 摧毁的是上一代软件靠工程量堆积的技术护城河，但美图的护城河在审美，不在代码量。 26:12 怎么保持产品的敏锐度？ 28:03 应用也是会进化的，应用不是一成不变的。 三 34:10 什么样的应用会被吞噬？ 39:17 行业的 knowhow 是模型很难学会的吗？ 40:18 变化的应用不会被替代，停在那里不动的，等着被替代。 44:45 App Store 的摄影类目已经打了快 20 年，今天依然百花齐放——没有哪个通用的东西能瞬间解决所有事情。 49:34「快猛糙？快猛没问题，糙是不可能的，一辈子都不可能糙。」 52:18 从工具的自卑到工具的自信 53:14「我在用我的下等马和别人的上等马竞争——做美拍的时候，跟抖音当然没法打」 56:16 Adobe 的悖论：做了所有正确的事，股价还是跌了 40%多 57:15 怎么看不拥有模型这个选择，是聪明还是危险？ 63:12 AI 应用公司不训模型不丢人，微软、苹果也不训模型，知乎、微博、陌陌全都不训——这是一个比较现实的选择。 四 66:05 AI coding 时代，要做出一款持续付费、持续迭代的产品，门槛在哪？ 69:02 接入龙虾，美图在变成什么？ 73:57 连微信都开了，你还纠结什么？“龙虾”这波热潮，应蹭尽蹭。 75:33 Agent 生态里，美图的商业模式会被重构吗？ 80:21「AI 是美图最大的机会，也可能是最大的威胁。」 80:58 工具在这个时代怎么证明自己的价值？它需要时刻提醒自己：我们在跟时间赛跑。 🎵【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心 How 和 Why，以及少有人注意到的 What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲美拍三个亮点产品：Wink、美图设计室、开拍 【图】▲播客录制截图 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

🎙【本期嘉宾】庄明浩、杨远骋 Koji 庄明浩（「屠龙之术」主播） 杨远骋 Koji（「十字路口 Crossing」创始人） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 本期节目是在华夏基金×小宇宙首届播客节「红火开麦日」的一场圆桌对话 华夏基金是国内首批全国性基金公司，也是境内最大的基金管理公司之一，秉持“研究创造价值”理念，打造多资产全能平台，全品类布局投资领域，管理规模超 3 万亿，服务超 2 亿个人和 30 万户机构客户，行业奖项众多，综合实力位居行业前列。旗下开发的红色火箭小程序专门针对指数投资研究的数据分析和决策辅助工具，帮你更好地了解指数、学习指数投资、做好投资决策，通过微信直接搜索即可免费使用。 相关小程序内容仅作为学习工具，不作为任何投资建议和决策的参考。 点击了解红色火箭🚀：（wxaurl.cn） ⏰【时间线】 【圆桌讨论】 02:00 春节在干嘛：从「装龙虾」说起 03:26 「龙虾」（OpenClaw）没有真的做什么之前我的工具做不到的事，但它激发了我去更多地想 AI 还能帮我做什么。 06:53 Vibe coding 一人公司：一个人可以把产、研、运、设四个工种全部干掉。这就是那种真正的长尾复兴，有点共产主义说的物质生产极大丰富。 09:02 三巨头争抢春晚赞助本是一个囚徒困境——从没人抢到所有人都要抢 11:44 美国有超级碗，中国有春晚。这种把广告做成内容和社会话题的场域，是蛮稀缺的时代现象。 13:22 庄明浩 PPT 分享下载链接 14:46 2028 末世论？《The 2028Global Intelligence Crisis》（《2028 全球智能危机》）（Jamesvan Geelen and Alap Shah 2026 年 2 月 23 日发布于 CitriniResearch） 15:40 很多商业是建立在摩擦的基础上的，AI 到了某个阶段，似乎会把这些摩擦打成零——所有中间环节全部不需要，直接搞定。 21:00 都是在买金铲子来挖土。人类历史上从来没有出现过这种情况：卖铲子的变成利益分配最大头。 21:46 算力极限与「过度投入」：从英伟达股价横盘到太空数据中心 23:31 现在「龙虾」只有几十万人装过。真正达到过度投入可能是现在这个数字的 1000 倍甚至 1 万倍——但今天的算力投入已经快到人类极限了。那怎么办？ 24:58 电从发明到真正影响 GDP 花了 40 年。今天 AI coding 在烧 token，但如果你不在 QA 这个环节把配套做好，烧得越多，出现的越是屎山代码。 29:08 为什么中国模型厂商都要在 2 月这样一个时间点集中的发布自己大的模型版本更新？ 34:16 当它已经是一个比你聪明那么多的生物，它再进化，你其实已经无法判断它从两米二长到两米五，还是你已经看不到它了。 37:19 豆包应该是大部分中国人有史以来接触过最高的智能了。 39:55 对创业者来说，这是「最好的时代，也是最坏的时代」 49:49 「只要我学的慢，我就可以不用学」 53:06 先问自己想干什么、想解决什么问题，然后学会当 AI 的老板 54:07 林俊旸事件的启示 56:13 道心破碎与重建：李世石 vs AlphaGo 的镜子 播客推荐：《亲历 AlphaGo 奇点后，我成了"人奸"- 樊麾/东东枪/北冥乘海生》（科技修道院） 【图】▲《亲历 AlphaGo 奇点后，我成了"人奸"- 樊麾/东东枪/北冥乘海生》（科技修道院） 55:44 纪录片推荐《阿尔法围棋 AlphaGo》(2017)，B 站链接：www.bilibili.com 【图】▲《阿尔法围棋 AlphaGo》(2017) 【互动问答】 62:38 观众提问 1：谁在烧最多 Token？AI 结合传统行业看什么方向？普通人怎么用 AI 赚到第一桶金？ 66:57 观众提问 2：模型进化已经超出普通人理解范围，这种「无感」是怎么回事？ 73:09 观众提问 3：AI 与物理世界的关系？AR/眼镜/机器人的成熟期是未来 5 年或者什么时间？ 76:21 观众提问 4：未来公司组织形态的终极形态是什么？ 77:17 趋势是：超级巨头+ 一堆个体户，中型公司在系统性坍塌。资源向头部集中这件事已持续十几年，没有丝毫减缓。 77:46 观众提问 5：陪伴 AI 的终极形态是否道德？有什么事情绝对不会交给 AI？ 87:55 今天任何推广看上去都是明码标价的，你花多少钱得到什么效果。但播客还有意外。 88:08 观众提问 6：做事容易，赚钱越来越难——个体和中小公司如何破局？ 🖇庄明浩 PPT 下载 🎵【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心 How 和 Why，以及少有人注意到的 What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲活动现场，左起：潘乱、庄明浩、杨远骋 Koji 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

🎙【本期嘉宾】陶芳波、ENYA、莫唯书 Mark 陶芳波（心识宇宙（Mindverse）创始人） ENYA（社交领域资深从业者） 莫唯书 Mark（AI 相关从业者） 潘乱（「乱翻书」主理人）🎬 视频播客将同步上线于 @潘乱的视频号、哔哩哔哩、微博、小红书、Youtube 等平台。 ⏰【时间线】 一、当我们说 AI 社交，到底在说什么？ 05:16 AI 社交的定义是什么？ 05:42 AI 社交的三种拓扑 08:14 如果只是在社交里加个 AI，那不能算 AI 社交。 10:31 社交的本质还是要有人的，如果 AI 背后没有人，它社交这件事就不成立。 11:35 社交是手段还是目的？ 15:20 AI 社交的“移动时刻”在哪？ 16:11 人为什么要社交？ 20:37 AI 带来三个新维度：Context 对齐、主体性（主动行动）、并行性。不同场景需要不同维度的组合 25:42 社交要讲效率吗？ 二、AI 分身 30:43 AI 分身的产品定义到底是什么？ 33:40 三条完全不同的路线 38:47 AI 到底在你的社交里面能帮你做什么？ 42:38 AI 分身最大的悖论：越像你越危险，但如果不危险就不像你了。那都不是你了，我跟它聊什么？ 三、AI 会给社交带来什么不一样的变革？ 43:57 Facebook 的人，今天怎么看 AI 社交？ 46:23 字节做不好社交：抖音是广场逻辑，社交是家园逻辑。社交需要允许一些冗余，而不是追求 DAU 和效率。 50:31 社交最后能不能活下去？跟他做关系链有关。 51:07 关系链沉淀是终点而非起点。靠交流或扩列无法沉淀足够强的关系链，必须提供新的价值增量。 56:47 微信永远不是社交网络，微信是沟通工具。它的第一位是平等，远远要高过效率。 58:38 做社交的一个核心的东西，就是你要看得见我的关系链是被沉淀下来了 59:19 微信，它护城河最强的到底是哪个部分？如果说 AI 时代要攻破它，到底应该从哪个部分去攻破？ 62:50 AI 时代没有人可以替代微信，哪怕过 30 年都不一定？ 70:56 是不是可以不要去参照微信去做社交呢？ 四、A2A 与 Agent 生态——下一层的可能性 73:54 没有谁愿意花那么多时间来调教 AI。但你不给它喂数据，分身就是空壳；用户没动力，效果就差，就更没动力。 75:10 “OpenClaw 给了我一个解法” 78:18 A to A 可能未来最主要的场景不是日常的聊天沟通，它最大的价值更有可能是在人与人之间的协作方面。 83:10 用魔法打败魔法：今天进入了用隐私换能力的阶段。AI 和 AI 的网络一定要用 AI 原生的方法解决伦理和技术问题。 87:50 我觉得未来一定是每个人有一个自己独特参数的大模型。全世界至少会有 80 亿个模型，比现在多 5000 倍。 93:35 OpenClaw 和 Moltbook 让所有人从“为人做东西”转向“为 AI 做东西”，这打开了无限可能性。 98:27 把趋势的方向当做趋势的速度，这是最大的误区。 103:19 微信能够男女老少、富贵贫穷、文化水平高低每个阶层都能通吃，因为微信坚持做最好的工具。手电筒是大家都能用的。 105:28 AI 生态能长成小程序生态吗？ 五、如果只能赌一个方向 107:52 如果只能赌一个方向，AI 社交最终的主流形态是哪个？ 115:33 人性和社会结构的变化速度不会像技术增长那么快。即使一小撮人看到了未来，推广到全社会也需要时间。 115:05 AI 的发展速度可能是上一代互联网的 10 倍。两年可以干完过去 20 年的基建。 🎵【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Capo Productions - Inspire ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心 How 和 Why，以及少有人注意到的 What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲直播截图 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

✍【乱翻书时刻】 • 全球化的成败关键- 到底是战略时机？在地人才？还是模式选择？2017-2020 与抖音同步时间线的“全球化三连败”，在战略、资源、人才都给定的情况下，当年的运营细节与算账经验，至今仍有价值。 • Helo 是一个令人惋惜的产品- 它存在的两年时间里，具有仅次于 TikTok 的用户增长曲线。你可以站在在地团队和竞争对手的双重视角，了解他们如何在一个突然出现技术变量、用户井喷的市场，跟紧对手直到超越对手，但最终仍然因地缘关系和内生动力不足而中止扩张。 • 地缘形态还会继续让全球化变复杂- 随着中美完成 TikTok 案例，人们可能已经淡忘了 5 年多前，曾经有 200 多个中国应用在印度突然消失，因为多种因素，公众没有同感，但创业者不应忘却。 🎙本期主播：潘乱、衣鹏 📄内容支持：施言 🎬 视频播客将同步上线于 @潘乱的视频号、哔哩哔哩、微博、小红书、Youtube 等平台。 ⏰【时间线】 00:35  Helo 两周年 - 顶流直播中突然关闭 • 全球化图文模式“3 连败” • Helo 在印度已取得 6000 万日活、1.5 亿 MAU • 互联网史上大规模国家对国家的封禁事件 09:17 业务决策者 - 陈林和康泽宇 Bob • Bob 也是百度资深算法工程师 • 又一位技术中台骨干到业务开拓者 11:18 印度市场的全球竞争 • Helo 目标是图文领域的 Better Twitter • Twitter 在非英文市场薄弱-印度不到 600 万 DAU • 印度 2016 类似中国 2012 13:55  Jio 效应 - 首富家族纷争成为最大技术变量 • 安巴尼家族 - 占 3%GDP 的私营企业王者 • Jio 让全印度人从免费感受 4G - 全球移动数据量从 155 名到前列 19:08  ShareChat 在印度崛起 • ShareChat 抓住非英语人群流量红利 • 创始人是"印度清华"毕业生、曾创业印度九九房 • 传奇板球大神 Sachin 头像带来早期 TAM • 从资源站发展成有互动功能的社区 27:07 头条模式急迫出海？ • 最初像素级模仿 - ShareChat 到法院起诉 • 在不均衡市场的差异化 39:39 小语种策略、社群拉新策略到全国性明星顶流 • 印度超过千万人口“小”语种近 10 个 • 赞助泰米尔顶流综艺《老大哥》 • 在语种区域实现 20-30%的基础渗透率 • 全国性明星运营策略：板球、宝莱坞、搞笑 45:25 竞争极限：间谍来了 • 形势反转：Sharechat 开始抄 Helo • 间谍泄露 PRD 、操纵印巴冲突热榜 48:26 更好的 Twitter? • 推特在算法、定位、管理、内容上都处在混乱期 • Helo 在印度达到高峰，赞助宝莱坞年度店里和印度板球联赛 54:04 其他区域与模式困境 • ShareChat 至今仍亏损 • Helo 团队曾想在欧洲、东南亚复刻印度多中心模式 59:47  2017 年字节跳动海外市场战略框架 • 成熟、人口红利、碎片化、现金流市场 • 研究 14 个国家地区、印度、美国都在第一优先梯队 • 用广告市场成熟度验证市场空间。 • 三年目标海外 DAU 达 1.5 亿，当时抖音刚过百万日活 01:02:30 出海市场产品分析：资讯受限，视频类潜力大 • 早已判定！资讯模式不适合出海 • 更看好视频、直播类，工具类可以降低焦虑但天花板低。 • 清晰判断与 Facebook、Youtube 的未来关系 01:09:56  Topbuzz 美国早期探路经验 • 头条新闻模式难以平移，更多是话题性资讯 • 美国传统资讯生态很难切入，被大量批评调性 • 积累 Tiktok 的流量模型、版权谈判等经验 01:19:05  Buzzvideo 在日本 • 早期搬运 Youtube 中长尾内容冷启动 • 内容调性质量遭广泛质疑，增长素材与目标用户有割裂 • 找到 40 - 60 岁欧吉桑群体 • 凸显收购 musically 的必要性 01:27:01 为什么全球化“三连败”？ • 图文模式出海难 • UGC 与新内容形态才能带来新机会 • 野蛮增长时代落幕 01:38:33 早期经验 I - 零距离本土化 • 用户研究贴近区域用户 01:39:20 早期经验 II - 中印团队结队融合 • 中印团队磨合与招聘难度大 • 给予印度办公室高自主权 • 强制互访、workshop 等促进交流 01:45:17 早期经验 III - 技术判断赛道选择 • 时间差 • 短视频 01:48:55 全球化新考量 • 不是复刻自己优势，而是看全球资源组合优势 • 字节战略账和团队找切口能力的结合 🎵【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Gajender Phogat - Khelo India ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心 How 和 Why，以及少有人注意到的 What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

🎙【本期嘉宾】庄明浩、阑夕、一泽 Eze 庄明浩（「屠龙之术」主播） 阑夕（科技博主） 一泽 Eze（AI 博主） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 🎬视频播客将同步上线于 @潘乱的视频号、哔哩哔哩、微博、小红书、Youtube 等平台。 📜本期“阑夕一言”总结链接：m.okjike.com ⏰【时间线】 01:16 「我发起疯来连自己都打」2 月 4 日微信正式封禁元宝红包链接 06:19 为什么第 1 天不封，直到第 4 天才封？ 12:13 元宝红包的这个设计，值得打个问号。 12:32 腾讯丢失了一些在移动互联网强盛年代那种纯产品侧的能力 14:58 今年春节大厂 10 亿、30 亿的投放，大家的第一目标是什么？ 19:58 10 亿做 AI 社交实验？ 23:27 近年来，腾讯内部有着所谓高规格待遇的 4 个产品： 23:37 腾讯微视 23:55 使命召唤手游（CODM）24:12 元梦之星 24:28 元宝 25:13 马化腾的公开力挺、又有集团的大力投入，元宝到底拿到了怎样的支持？ 26:19 阿里“雨化田”淘宝干不成的事情，我千问来干。 27:07 2023 年到 2026 年，千问的变化 【图】▲2023 年到 2026 年，千问的变化（图片来源：庄明浩 PPT） 27:46 “无线不是要为电商服务的，是电商要为无线服务的”，AI 这边依然是成立的 【图】▲关于无线与电商，马云的发言 28:54 今年（2026 年）春节档绝对是有史以来大厂竞争最激烈的一个春节档 31:39 豆包的做法就特别像微信早年张小龙那个按着语音说话，用不需要语言的方式去触达更多人 34:37 绝大部分人需要是快速的给反馈，现在最被验证的场景就是搜索场景的替代 39:08 大厂 AI 转型的四问： 39:20 问题一：要不要做新产品？ 是在老产品改造还是做 AI 原生产品？43:43 问题二：用老团队还是新团队？ 模型侧必须用新人，但产品侧呢？53:27 问题三：时间窗口判断？ 是迫在眉睫还是可以等待？60:20 问题四：重要性排序？ 对公司来说 AI 是 20%重要还是 90%重要？50:03 阿里一直在想做腾讯的事情，但是腾讯可以不做阿里擅长的事情 54:06 进入到 25 年 Q4，突然间的大厂竞争态势升级了 56:01 今年好多坏事都是阿里“干”的，本来大家好好跑的，然后阿里进来，导致集体的焦虑。 62:38 对于 AI 这件事情的重要性判断：我会认为阿里会比字节更渴求一点。 73:01 今天的 AI 叙事，分 ToC 与 ToB 吗？ 68:15 美国的 AI「御三家」与中国的 AI「御三家」 82:21 在 AI 时代下面产品经理到底是一个什么样的角色？ 86:32 腾讯太在乎给别人的印象了，太在乎变成一个体面的、有意义感的公司。他们对于增长非常非常不饥渴 89:50 字节是 AB 测试特别强的，张一鸣一定不会看番茄小说，但这个产品有市场，他就做了。 92:14 现在的腾讯是那种能够想去做精品，做好东西，不太愿意做那种走量的事情了 94:21 字节待了 10 年的人都在陆续离开，不是主动离开，是被动离开。你有没有新的突破，就得给年轻人让位置。 95:36 「不要过分捧杀字节」 98:14 三表赐名：「百岁山」组合 🎵【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心 How 和 Why，以及少有人注意到的 What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲直播截图 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭