万物生长 FM

2025，新年的第一天，我和医疗行业资深战略咨询专家 Jonathan 一起回顾了 2024 医疗行业发生的大事件，并试图用十个关键词，来复盘这个「玩儿法忽然变了，只能硬着头皮转型」的【重构】时代！ 如果你是医疗行业的从业者，这 100 分钟可能是你 2025 年出发的最好燃料；如果你不是从业者，这 100 分钟可能是你了解我们正处于一个怎样的医疗体系之中的最好窗口。 内容时间轴： 2:18 ➊集采的“确定性”：集采政策以及大医保时代带来的行业变革和重构。 13:10 ➋公立医院高质量发展的新观察：公立医疗机构越来越重视医美、植发、减肥等自费项目背后的逻辑是什么？ 29:22 ➌社会办医倒闭潮：个性化需求从公立医院外溢后，本以为会有更多机会的社会办医机构，为何迎来倒闭潮和并购潮？ 41:01 ➍互联网医疗从扩张到回归：有母公司的互联网医疗厂商更贴近母公司业务，更多平台选择与公立医院深度合作，背后的原因是什么？ 50:16 ➎对人工智能从兴奋到务实：业内对于人工智能的发展态度不如 2023 年兴奋，但又有不少可喜的探索出现，行业情绪究竟如何？ 58:40 ➏商保发展的 20 分和 60 分：部分地区的惠民保难以为继，部分地区探索商保直赔，商业保险在多层次医疗保障体系中走到了哪一步？ 1:07:52 ➐医疗数据交易可能掀起的浪花：信息孤岛一直是业内对于医疗数据互联互通困局的吐槽，那试点医疗数据交易对医院、业界可能带来哪些影响？ 1:16:30 ➑走出去、引进来：医疗行业的出海过去一年有哪些值得关注的新进展，允许设立外商独资医院的政策又能给行业带来哪些水花？ 1:21:48 ➒被“席卷”的医药流通行业：无论是医药 B2B 行业面临的“国（家队）进、民（营队）退”，还是被即时零售裹挟的药店行业，“席卷”之下还有无其他选择？ 1:29:40 ➓银发经济是伪命题吗：确定的是 60 岁以上的人群即将超过 3 亿，迷茫的是医疗行业没有跑出来与老龄化相关的范本，其中的机会可能在哪？ 1:41:05 问题重构、困惑横生的年代，也是机会丛生的年代！ 本期嘉宾： Jonathan，医疗行业资深战略咨询专家，公众号：格路人 提到的播客： 《互联网医疗简史》 E.87 外资医院来了，对普通人看病有什么影响？ #song list • Cello Suite No. 1 in G Major, BWV 1007:I. Prélude - Janos Starker •  Love From Me-Johnson Rodgie • Study With Me - Snuggles • Mark Masri - Santa Lucia 听友群加 VX：hooley777 商务合作：allthingsgrowing@qq.com

一年一度的年度最有价值发现盘点节目来了。做播客时间长了，我们已经可以做年度选题了！希望可以做 20 年（立个 flag～） 2023 年的年末，我们基于我们三位主播日常关注的领域，评出了我们认为这一年里生命科学领域最有价值的十大发现，收获了大家不少讨论。今年与去年类似我们依然从我们的视野出发，评出了我们认为生命科学领域最有价值的新发现。欢迎各位听友听完之后也可以留言或者投个票，写出或者选出来你认为最有价值的发现。 内容时间轴： 1:57 一款新型艾滋病“药物”发布。“有望终结艾滋病” 8:07 IPS 细胞制造人工角膜治疗角膜疾病的新突破。“为干细胞疗法提供了新思路” 16:40 CAR-T 细胞疗法在严重自身免疫性疾病（如系统性红斑狼疮风湿性关节炎、多发性硬化症等）治疗中的新进展。“为传统方式难以奏效的复杂疾病提供了新方向。” 22:50 中国古生物研究的新发现，揭示多细胞生物起源的全新视角。“可能改变教科书的新发现。” 27:25 海洋藻类真核生物固氮作用的发现及其农业意义。“有可能彻底改变人类的‘菜篮子’。” 31:47 AI 技术在医疗行业中应用与新进展。“大部分人只看到了 AI 现在，但却低估了它的未来。” 39:58 AlphaFold3 带来的蛋白质结构预测技术对于科研界和产业界的突破性进展。“没有人不兴奋。” 47:05 （结合 AlphaFold3）蛋白质折叠与神经退行性疾病（阿尔茨海默、帕金森等）研究的新进展。 50:24 "16+8"轻断食的一系列研究结果。“想要瘦，还是想要头发？” 55:40 一种新型可再生的高灵敏生物传感，及相关技术最新进展。“有望改变复杂疾病的监测方式。” 1:04:00 人类很难从大流行中吸取的教训以及关于 Long COVID 的研究。“历史给人的唯一教训，就是人们从未在历史中吸取过任何教训” 1:10:22 祝大家新年快乐，感谢！ #song list • Cello Suite No. 1 in G Major, BWV 1007:I. Prélude - Janos Starker •  Love From Me-Johnson Rodgie • Study With Me - Snuggles • Mark Masri - Santa Lucia 听友群加 VX：hooley777 商务合作：allthingsgrowing@qq.com

生物为什么会欺骗（人类篇）来了。 在非人类篇中，我们聊了小到细菌、萤火虫，大到猴子、海洋生物，都会通过自己的主动行为，进行“欺骗”。我们试图通过一些有趣的研究，为大家介绍生物欺骗行为，以及它背后的策略和目的。 考虑到自然界物种之丰富，关于欺骗，我们分为“非人类篇”和“人类篇”两期节目来展开。这一期，人类篇来了！你将听到“人类说谎行为的普遍性与动机”、“谎言的种类及其动机”、“线上更容易说谎还是当面更容易说谎”、“人类欺骗行为的心理与生理机制”、“欺骗认知与生理唤醒的关系”、“测谎技术及心理生理反应”、“不忠行为及性伴侣数量的遗传影响研究”…… 时间轴： 2:54 人类普遍都会说谎，但没想到频次这么高 7:48 谎言的种类及其动机，关于动机的研究令人惊讶 11:18 网上聊天更容易说谎还是当面沟通更容易说谎？ 15:23 人类欺骗行为，心理上和生理上有哪些变化 21:00 研究人员如何用实验来验证人类的欺骗和自私的天性 26:13 自驱力、欺骗认知与生理唤醒的关系 29:20 滑坡效应与撒谎行为的心理机制 32:13 测谎技术背后的原理 37:07 欺骗还会遗传，从双胞胎的研究聊起 43:06 不忠行为和性伴侣数量也和遗传相关 46:54 欺骗与说谎可能与哪段基因相关 50:43 最后再聊聊病理性说谎 #song list • Cello Suite No. 1 in G Major, BWV 1007:I. Prélude - Janos Starker •  Love From Me-Johnson Rodgie • Study With Me - Snuggles • Mark Masri - Santa Lucia 听友群加 VX：hooley777 商务合作：allthingsgrowing@qq.com

这是一期串台节目，前一阵我去来此知势串台，跟主持人 Demi 一起聊了聊养生和保健。因为他们是一档泛商业类播客，我本来以为就是分享一些行业观察，不过在录的过程中，我和 Demi 聊得很开心，也聊了很多细节和感受。比如怎么看待当代年轻人的花式养生，比如如何避免老年人被不正规保健品推销，比如有哪些低成本的养生方法，等等吧，总之，我自认为是言之有物的一期，适合行业内的、行业外的，年轻的、年长的各个年龄段的人群收听。 时间轴： 03:53 熬夜最大的伤害之一来源于心理上的懊悔 07:30 养生方式因人而异，有饮食养生，也有运动养生、中医养生，甚至通过正念、冥想、节气等调理身体 11:08 养生与医疗的界限：养生旨在预防，而医疗专注治病 13:57 与营养品不同的是，药品需要严格的临床验证以及审批，而营养品只要吃了没问题就好 18:18 数据显示半数以上的养生人群接受药食同源概念，通过食疗改善健康，但最终效果有待验证 21:19 健康科普的挑战：医生推荐的商品可能被误解，而自学的内容多是营销材料 28:43 人们对健康相关信息的需求巨大，但相关从业者水平良莠不齐，AI 的发展迅速，但监管不足 36:23 养生的目的形形色色，无外乎预防疾病、提高生活质量、延长健康寿命、保持心理健康 39:33 下坠是快乐的，自律是痛苦的，养生甚至医疗在某种程度上都是“反人类”的，需要更多努力来改变父母辈对推销员的盲目信任 47:46 血气、气色是中医概念与免疫系统有差异，而“免疫力”这个词是被造出来的 53:25 运动是很多人都知道的改善心理状态的方法，参与公益项目同样可以让精神状态变好 59:37 养生也是变美重要的一环，生活方式与精神状态相辅相成 01:02:33 学习饮食相关知识，是一种低成本养生方法 01:07:18 网红减肥法不一定有用，甚至有可能危害健康 01:12:46 基因决定人的形态，但天行健，君子自强不息 01:14:54 中药养生零食化，是噱头吗？中药奶茶也可能只是一种国潮营销概念 01:24:11 养生同样有风险，食补、锻炼也要谨慎 BGM：四季ノ唄 - miu 听友群加 VX：hooley777 商务合作：allthingsgrowing@qq.com

这几天美国医疗健康行业发生了一件大事，但国内媒体关注得并不多，或者说少有深度关注的。 美国时间 12 月 4 日，联合健康旗下 UnitedHealthcare 首席执行官布莱恩·汤普森（Brian Thompson）在纽约曼哈顿被枪击遇害。12 月 9 日，枪杀案嫌疑人路易吉·曼焦内（Luigi Mangione）在宾夕法尼亚州阿尔图纳的一家麦当劳用餐时被捕。 嫌疑人的手写宣言中概述了他对医疗系统的蔑视，并写道“这些寄生虫罪有应得”“我为造成的任何冲突和创伤表示歉意，但这是不得不做的事情。” 事件发生后，美国的社交媒体中呈现出来的舆论氛围更多是调侃和叫好，这可以联系到此前媒体对保险公司谋取暴利、联合健康高管套利、拒绝理赔、裹挟医生等报道。 尽管这一事件在国内也上了热搜，但更多讨论是对嫌疑人身份的八卦。相信大多数不了解美国医保政策和联合健康的人，很难理解其中的缘由，以及居民、美国政府、联合健康、医生等各方矛盾点在哪。今天我试图做一个“能听明白”的梳理。 时间轴： 00:37 联合健康保险 CEO 被枪杀事件本身及其外延信息 3:01 联合健康是一家什么样的公司，他们业务板块有哪些？ 5:09 联合健康如何赚钱？ 10:04 美国医保中重要组成——Medicare 和 Medicaid，以及联合健康在其中的角色及盈利模式 14:15 厘清美国政府、联合健康、居民、医疗机构之间的关系 19:11 美国人对医疗体系和保险公司的怨言主要原因在哪里？从实际一个美国居民看病的场景举例说明 25:23 联合健康使用高错误率 AI 预测患者康复时间，被诉讼、惹众怒 30:09 美国保险公司“裹挟”医生通过医疗编码增加保险报销 34:11 为什么这样一家全球最大的医疗健康公司，要做降低用户口碑、影响企业社会形象的事情？ 37:44 医疗行业如何平衡逐利与公益属性 #song list • Cello Suite No. 1 in G Major, BWV 1007:I. Prélude - Janos Starker •  Love From Me-Johnson Rodgie • Study With Me - Snuggles • Mark Masri - Santa Lucia 听友群加 VX：hooley777 商务合作：allthingsgrowing@qq.com

在词典里，欺骗是指“用虚伪的言行隐瞒真相，使人上当。” 然而在自然界，小到细菌、萤火虫，大到猴子、海洋生物，都会通过自己的主动行为，进行“欺骗”。我们试图通过一些有趣的研究，为大家介绍生物欺骗行为，以及它背后的策略和目的。 考虑到自然界物种之丰富，我们将会分为“非人类篇”和“人类篇”两期节目来展开。这一期，你将听到“细菌如何诱导人体产生更多鼻涕”、“蜘蛛如何利用萤火虫欺骗同类”、“公鸡如何通过欺骗求偶”、“长尾叶猴如何通过假发情欺骗新猴王”、“雄性墨鱼如何伪装成异性欺骗竞争对手”、“裂唇鱼如何假装打工”、“猴子如何通过假装亲昵行为避免战斗”…… 时间轴： 1:03 为什么要聊生物界的欺骗 2:05 生物们欺骗的常见原因 6:29 绿脓杆菌如何通过欺骗让人类产生大量鼻涕 10:27 大腹圆蜘蛛如何利用萤火虫发光诱捕猎物 15:43 跳蛛如何通过模仿蚂蚁避免同类天敌 17:30 公鸡中的“渣男”如何欺骗，吸引母鸡的关注 21:52 长尾叶猴如何通过假发情，欺骗新猴王，保住自己的孩子 26:15 墨鱼如何通过欺骗“抢婚” 28:39 作为“海洋牛马”的裂唇鱼如何上班摸鱼 33:53 清洁鱼的性别欺骗与社会惩罚机制研究 39:00 动物的欺骗可能是为了提升社会地位 41:14 猴子为了上位，通过欺骗获得开战理由 46:32 下篇聊聊人类的欺骗 #song list • Cello Suite No. 1 in G Major, BWV 1007:I. Prélude - Janos Starker •  Love From Me-Johnson Rodgie • Study With Me - Snuggles • Mark Masri - Santa Lucia 听友群加 VX：hooley777 商务合作：allthingsgrowing@qq.com

近些年，肠道微生物的研究遍地开花，结合着肠道微生物研究开发的产品也五花八门，也正因如此，肠道微生物行业成为一个信息和产品鱼龙混杂、谣言和“骗子”频出的行业。 本期节目我们邀请到成都医学院副教授、生物学博士李辉，李教授的研究方向是微生物组，常年和肠道微生物打交道。 我们一起聊聊关于肠道微生物的最新研究、热点争议，重点聊了聊“脑肠轴”这个概念，特别是一些研究提出来的有趣观点——肠道微生物认为大脑才是“第二大脑”，“我”才是第一大脑。 时间轴： 1:12 嘉宾介绍，以及为什么要聊肠道微生物这个话题？ 6:04 "我想吃什么食物不是我想吃，而是肠道微生物想吃”这个观点靠谱吗？ 9:35 过劳肥与肠道菌群之间有什么关联？ 11:20 抽烟会对肠道菌群有影响吗？ 13:10 喝酒对肠道菌群有影响吗？ 14:25 一紧张就拉肚子，炎症性肠病（IBD）与肠道微生物之间的关系 18:13 “脑肠轴”这个概念是怎么来的，肠道微生物和大脑相互作用的研究是怎么被发现的？ 21:55 关于肠道菌群和大脑之间的链接，现在主要有哪些研究方向和成果？ 24:34 肠道微生物是否被验证能够引起一些精神类疾病？ 29:47 从猫肠道菌群和情绪的实验，聊聊“脑肠轴” 32:44 利用肠道微生物治疗自闭症靠谱吗？ 34:12 除了自闭症，还有没有其他精神疾病可以通过调节肠道微生物治疗？ 38:42 关于调节肠道菌群治疗精神疾病，研究上面临的困难点在哪？ 40:08 从科学上如何证明“调节肠道菌群”的作用 42:50 为什么肠道微生物、益生菌行业“骗子”和争议比较多 48:33 肠道菌群有多少种微生物、数量和比例固定吗、不同比例对个体造成的影响大吗？ 52:58 站在一个中立的绝无营销嫌疑的立场下，给一些专业建议的话，我们普通人该如何维持肠道菌群的健康？ #song list • Cello Suite No. 1 in G Major, BWV 1007:I. Prélude - Janos Starker •  Love From Me-Johnson Rodgie • Study With Me - Snuggles • Mark Masri - Santa Lucia 听友群加 VX：hooley777 商务合作：allthingsgrowing@qq.com

在巨大的工作压力、难以排遣的健康焦虑，以及过剩的健康知识三重挤压下，我们似乎正在处于一种营养补剂选择困难症当中，也经常过着一种假装很健康的生活：把饮食营养，外包给各种维生素补充剂；把熬夜的旧账，外包给护肝片；把皮肤健康，外包给内服美容液。 这一期播客，我们希望在科学证据的支撑下，从不同人群的需求出发，做一期（可能）是最全面的营养补剂选择攻略。 通过文献和市场调研报告，再结合听众留言和群里的讨论，我们总结了人们选择营养补剂的需求和场景包括：基础健康支持、能量和疲劳管理、睡眠、脱发、消化和肠道健康、骨骼与关节健康、心血管健康、美肤与抗衰老、运动表现与肌肉恢复、特殊生理阶段支持（如孕期、更年期）、认知功能与脑健康、代谢与体重管理、眼部健康。 我们也按照从大众需求到小众需求的顺序，从以上场景中展开聊聊，每一个场景下，人们的需求是什么？为什么会产生这类需求？以及现有的营养补剂成分如何能帮助改善这一需求，提升健康状态？ 我们从最权威的科研论文出发，争取用最科学的证据给大家解释清楚这些问题。我们也会把提到的不同场景和营养补剂的成分用时间轴的方式标注出来，方便大家收听。 时间轴： 00:01:43 三重压力下我们似乎都处在营养补剂选择困难症当中 00:04:49 营养补剂需求和场景分类 00:07:46 基础健康支持（提到营养补剂成分：维生素 D、C、B 族、复合维生素、镁、锌） 00:22:07 能量和疲劳管理（辅酶 Q10、L 茶氨酸、铁） 00:26:45 改善睡眠（褪黑素、γ-氨基丁酸（GABA）、苏糖酸镁） 00:29:15 脱发（锯棕榈提取物） 00:31:10 消化和肠道健康（益生菌、AKK 瘦子菌、益生元、姜黄素、L-谷氨酰胺、纤维补剂） 00:40:52 骨骼与关节健康（钙与维生素 D、骨胶原蛋白、氨糖软骨素） 00:46:28 三高、心血管健康（ω3 脂肪酸-鱼油、白藜芦醇、甜菜碱、纳豆激酶） 00:53:12 美肤和抗衰（NMN、胶原蛋白肽、透明质酸） 01:00:35 认知功能与脑健康（磷脂酰丝氨酸、银杏叶提取物） 01:03:18 运动表现与肌肉恢复（支链氨基酸、肌酸、蛋白粉) 01:07:24 特殊生理阶段的支持如孕期、更年期（叶酸、大豆异黄酮) 01:11:29 代谢与体重管理（共轭亚油酸、左旋肉碱) 01:15:32 眼部健康（叶黄素、β胡萝卜素、花青素) 微信搜索“营养工厂”，或用微信扫描或识别下面的小程序码，即可找到营养工厂小程序。 如果购买的话可以向客服报“万物生长”备注，平台会给您双倍积分奖励。积分可以兑换减龄咖啡、减龄饮料、补剂盒、防蓝光眼镜、保温杯等礼品。 #song list • Cello Suite No. 1 in G Major, BWV 1007:I. Prélude - Janos Starker •  Love From Me-Johnson Rodgie • Study With Me - Snuggles • Mark Masri - Santa Lucia 听友群加 VX：hooley777 商务合作：allthingsgrowing@qq.com #参考文献 European Food Safety Authority (EFSA). "Scientific opinion on dietary reference values for folate." EFSA Journal, 2014. Allen, L. H. "The role of folate in pregnancy and fetal development." American Journal of Clinical Nutrition, 2008. Blom, H. J., et al. "Folic acid, homocysteine, and cardiovascular disease: A review." Current Opinion in Clinical Nutrition and Metabolic Care, 2011. Berger, F., et al. "Nicotinamide mononucleotide: A key NAD+ intermediate in mammals." FEBS Journal, 2004. Mills, K. F., et al. "Nicotinamide mononucleotide improves age-associated physiological decline in mice." Cell Metabolism, 2016. Walker, L., et al. "Melatonin as a treatment for jet lag and sleep disorders." Cochrane Database of Systematic Reviews, 2007. Patel, D. P., et al. "A review of the use of biotin for hair loss." Journal of the American Academy of Dermatology, 2017. Almohanna, H. M., et al. "The role of vitamins and minerals in hair loss: A review." Dermatology and Therapy, 2019. Kil, M. S., et al. "Association between serum zinc levels and hair loss in patients with androgenetic alopecia." Annals of Dermatology, 2013. Mahamid, M., et al. "Vitamin D and alopecia areata: A review." Dermatology and Therapy, 2020. Kwon, O. S., et al. "Green tea extract and hair growth." Journal of Dermatological Science, 2007. Bolke, L., et al. "Collagen supplementation improves hair structure and density." Journal of Cosmetic Dermatology, 2019. Rossi, A., et al. "Efficacy of saw palmetto extract in male androgenetic alopecia." International Journal of Trichology, 2012. Shimizu, S., et al. "Coenzyme Q10 supplementation and hair health." Experimental Dermatology, [publication year not specified]. Patel, D. P., et al. "A review of the use of biotin for hair loss." Journal of the American Academy of Dermatology, 2017. Almohanna, H. M., et al. "The role of vitamins and minerals in hair loss: A review." Dermatology and Therapy, 2019. Kil, M. S., et al. "Association between serum zinc levels and hair loss in patients with androgenetic alopecia." Annals of Dermatology, 2013. Mahamid, M., et al. "Vitamin D and alopecia areata: A review." Dermatology and Therapy, 2020. Kwon, O. S., et al. "Green tea extract and hair growth." Journal of Dermatological Science, 2007. Bolke, L., et al. "Collagen supplementation improves hair structure and density." Journal of Cosmetic Dermatology, 2019. Rossi, A., et al. "Efficacy of saw palmetto extract in male androgenetic alopecia." International Journal of Trichology, 2012. Shimizu, S., et al. "Coenzyme Q10 supplementation and hair health." Experimental Dermatology, [publication year not specified]. Loftfield E, O'Connell CP, Abnet CC, et al. Multivitamin Use and Mortality Risk in 3 Prospective US Cohorts. JAMA Netw Open. 2024;7(6):e2418729. Published 2024 Jun 3. doi:10.1001/jamanetworkopen.2024.18729

要想真正活着，需要反向理解死亡。 不久前，因为红斑狼疮而选择安乐死的沙白，引起了大家对于死亡的讨论。生死是个人自由意志的选择，公开自己的选择接受公众的“审判”，本身就是一件极其勇敢，甚至说冒险的事情。有些评论说，她造成了大家对红斑狼疮这种自身免疫性疾病的错误认识，我们不这么认为，热点事件之后，公众范围内，对于相关疾病的认识一定有所增强。 这个事件能成为热点事件的原因之一是，全世界的人都有避免思考死亡、讨论死亡的倾向。所以这一期我们结合着《死亡图书馆》（《The Last Dance》）这本死亡百科全书，来聊聊死亡这个普遍的、必然的、逃不掉的人生经历，来试图回答一些关于死亡的疑问。 本期播客你大概可以了解到： 4:57 关于死亡，我们必须知道什么？ 10:49 我们如何通过不同的价值观祛除对死亡的恐惧 16:15 如何不让孩子被他人的死亡事件伤害 22:02 我们如何陪伴亲人更好地面对走向死亡的过程 29:39 重病及濒危患者护理的发展，特别是在临终关怀及姑息治疗方面 35:40 医疗体系变化及其对濒死和死亡的影响 38:49 殡葬服务的新趋势，包括个性化葬礼、“绿色葬礼”，以及遗体处置和纪念的创新方式 45:16 数字时代，互联网和社交媒体如何影响我们与死亡、濒死和丧亲的关系 52:10 分享一些文艺作品，可能帮助我们理解死亡 *本期节目将参与到今年播客年度书单计划当中。播客年度书单是由播客公社发起的公共计划，旨在通过播客向大众宣传当年出版的优质图书。完整书单将在年底正式公布。 （《死亡图书馆》封面） #song list • Cello Suite No. 1 in G Major, BWV 1007:I. Prélude - Janos Starker •  Love From Me-Johnson Rodgie • Study With Me - Snuggles • Mark Masri - Santa Lucia 听友群加 VX：hooley777 商务合作：allthingsgrowing@qq.com

近几年，无论是美国还是中国，科技圈的精英们，特别是有了一些成就之后，普遍会选择在健康科技领域投资或者直接下场创业。相信大家一定看过 46 岁的美国硅谷科技大佬布莱恩·约翰逊（Bryan Johnson）正在疯狂地与衰老孤军奋战。我特别想找他们中的入局者，好好聊聊其中的缘由。这一期非常有幸请到了一位在国内的实践者，营养工厂的创始人朱萧木，来做客万物生长 FM。 相信对科技圈感兴趣的一定对朱萧木这个名字不陌生，无论是锤子手机时期的发布会上，还是多行业的一系列创业新闻上，亦或是交个朋友直播间里罗永浩的捧哏。如今他创立营养工厂品牌，入局营养补剂领域，我想了解他的心路历程，也想追问他的商业模式与保健品这个传统的行业有何不同。 时间轴： 1:20 朱萧木是谁？ 3:19 为什么科技圈这么多人选择在健康科技领域创业？ 6:29 抗衰咖啡的尝试并不顺利 8:49 决定选择不需教育用户的品类 11:27 PMF 打法下的保健品市场探索 14:38 传统保健品行业定价策略揭秘 19:37 中国已经超过北美成为最大的保健品市场 22:15 NMN 抗炎、抗衰的原理 24:05 一瓶 NMN 从 2000 元降到 79 元，还有利润吗？ 29:43 跨境保健品如何保证质量和安全 33:21 完全透明的成本和众筹模式增强用户信任和互动 36:20 营养补剂品牌创始人日常服用补剂种类分享 43:00 《超越百岁》医学 3.0 的具象化：锻炼、睡眠、饮食、情绪、补剂 49:43 保健品贵这件事，也是消费者被“教育”的结果 58:57 抗衰研究正成为美国科研界的趋势 1:05:03 未来可能人人都能拥有 AI 营养师 微信搜索“营养工厂”，或用微信扫描或识别下面的小程序码，即可找到营养工厂小程序。 #song list • Cello Suite No. 1 in G Major, BWV 1007:I. Prélude - Janos Starker •  Love From Me-Johnson Rodgie • Study With Me - Snuggles • Mark Masri - Santa Lucia 听友群加 VX：hooley777 商务合作：allthingsgrowing@qq.com