十字路口 Crossing

🚥 具身智能正在迅速滑向一场资本狂欢。开年以来，中国至少已有 5 家具身智能公司——银河通用、星海图、智平方、千寻智能、自变量机器人——拿到 10 亿元级融资；当 10 亿开始成为这个赛道的常见起步价，相信很多人和我们一样，都感受到了滔天的泡沫感。 本周十字路口的嘉宾张翼，是「未来不远机器人」的创始人。4 年前，他决定入场机器人创业。那个时候，市场静悄悄，他以为自己选择的是一条又慢又难、无人问津之路。 张翼曾创办市值 30 亿美金的上市公司「掌门 1 对 1」，也经历过双减带来的"一夜归零"。我们从那段断崖式下坠聊起——确认双减是真的，用了足足半个月；把近九万人的公司裁到千人以内，那段记忆在他脑海里已经"泛白"，但后脑勺上，至今还留着当年压出来的一撮白头发。 这次创业，他反其道而行：先潜行三年不融资，先把机器人送进 300 个上海真实家庭，用长期采集的场景数据驱动产品迭代，并在本周发布新一代家庭机器人 F2。 本期内容中，你会听到： 双减那一刻的“空白”，以及随后作为 CEO 的极限决策 为什么第二段创业押注在家庭机器人，而不是更快、更“性感”的方向 先憋三年不融资、先入户的反常识打法，到底带来了哪些优势 F2 的核心场景：带娃与轻家务，以及为什么"厨房"是最重、最难的家务 具身智能热潮之下，世界模型与 VLA 如何取舍 数据为什么是护城河——以及被大多数人忽略的"第三种数据" 经历过最大的起落之后，他如何学会"站在未来往回看现在" 如果你对具身智能、家庭机器人、或者任何需要穿越周期的硬科技创业感兴趣，这期值得一听。 🎬 我们的视频播客已同步上线于 @Koji 杨远骋 的视频号、小红书、哔哩哔哩、Youtube 等平台。 📒 文字版将发布于 @十字路口 Crossing 公众号。 🟢 00:02 快问快答：年龄、毕业院校、MBTI 与星座、一句话介绍、融资情况、收入与订单规模、创业前经历 🟢 02:26 双减那一刻 30 亿美金估值到“一片空白” 当“100 亿收入的机器”突然断粮 从 9 万多人裁到 1000 人，留下一种创伤：记忆会泛白。 🟢 06:04 为什么选择家庭机器人 “20 年后每家每户一定会买一个机器人。” 不是换赛道，是重新回答“我为什么还要做事”。 重新出发的底层动机是什么？ 三个合力指向机器人：LLM（ChatGPT 3.0 时代的机会感）、工程背景（电子信息）、to C 家庭用户洞察。 如果再做一次，必须“比以前更大”，否则没有动力。 🟢 08:56 为什么“提前做硬件”比提前做 AI 更值 软硬结合的复利来自时间，不来自钱。 AI 软件迭代快，领先容易被追平；机器人因为硬件和工程链条，领先会积累成壁垒。 花 10 个亿也不一定追得上成熟的运动控制与稳定性：很多能力是“时间问题”。 先憋三年再出来：不是不融资，而是等到“能进家庭、能稳定用、能产品化”。 早期的核心判断：先把消费级做到“拿出来就让人惊讶”的程度，再教育市场。 🟢 11:08 坚定做家庭 to C to B 最终常常变成价格战；to C 才能用体验换来利润，再用利润换来下一代产品。 工业/To B 技术往往壁垒不够高，最后拼成本；家庭 to C 的“体验 + 品牌”会形成护城河。 从第一天就“找产品”：五六千份问卷 + 电话访谈，直到机器人能进家庭才真正定下第一版功能。 300 个上海家庭试用：从“只能做这几个”到“自由发挥”，功能来自共创而不是脑补。 真实洞察：很多用户不是要陪老人，而是要“帮老人带娃”。 🟢 14:34 F2 的真实卖点：带娃 + 轻家务，服务定价而不是产品定价 如果只对标阿姨，机器人永远贵；一旦对标“高端带娃服务”，价值就变了。 两个主场景：带娃（读绘本、乐器纠正、下棋、讲故事、捉迷藏）与轻家务（收纳玩具、捡垃圾）。 使用时长与转介绍才是产品真指标：50% 转介绍、30% 续租，胜过“卖了多少台”。 早期惊喜：机械臂带来“花里胡哨”的玩法，小孩能玩两小时。 早期惊吓：猫狗家庭是极端 corner case，反向逼出“训狗/陪猫”能力。 商业形态：先租（3-4 千/月），再考虑买断 + 订阅（高阶功能消耗算力）。 🟢 21:06 轮式 vs 双足 家庭不是实验室：能用、耐用、不会伤人，比“看起来像人”更重要。 双足在家里存在危险与稳定性问题，真实使用场景会放大风险。 轮式在室内的性价比来自安全、稳定、续航与工程复杂度更可控。 现实约束决定形态：先把“能持续在家庭跑起来”的结构打通。 🟢 22:19 世界模型与数据 决定胜负的是“真实家庭数据飞轮”。 模型可以被两个月抄走，但数据管道抄不走。 世界模型在 Zero-shot 上带来 surprise，但远未到 100% 鲁棒性。 现阶段，世界模型 + VLA 两条路并行更现实。 机器人数据的稀缺决定了竞争节奏：历史数据少，采集难，数据会成为长期分水岭。 数据不止两类，而是三类：标准任务数据、家庭 corner case、以及“活物互动”（人和动物）。 家庭里 80% 是互动场景：不同年龄、不同人群的互动差异，工厂数据很难覆盖。 是否会补贴铺量、进家庭采集数据？ 🟢 37:57 创业者心法 焦虑会让策略短视：赢了这个月，输了两年。 经历双减后更能坚持：一开始看得更久，一旦确定方向就更坚定。 从“未来往回看”消解起伏：轻舟已过万重山的视角能让组织更稳定。 对挫折的重写：失败有时是外力帮你做选择，关键是找到自洽。 十年寄语：“未来不远”实现后，仍要相信还有更美好的未来不远。 欢迎订阅「十字路口」： 🚦 我们关注新一代 AI 技术浪潮带来的行业新变化和创业新机会。 🚦 十字路口是乔布斯对苹果公司的一个比喻，形容它站在科技与人文的十字路口，伟大的产品往往诞生在这里。AI 正在给各行各业带来改变，我们寻找、访谈和凝聚新一代 AI 创业者和 AI 时代的积极行动者，和他们一起，探索和拥抱新变化，新的可能性。 👦🏻  主播 Koji：我创办了十字路口，发起了 AI Hacker House 这个新一代 AI 创业者的社群空间，在真格基金担任 Venture Partner（投资合伙人）。我相信科技尤其是 AI 是我们这一代人最大的价值创造机遇。Koji 的即刻，Koji 的网站 👧🏻 主播 Ronghui：我联合创办了十字路口，在美元 VC 工作过，也做过五年的硅谷驻站记者，关注科技发展和商业故事，欢迎大家找我聊天，和我交流。Ronghui 的即刻

🚥 本期「十字路口」嘉宾是张昊然，Moxt 联合创始人。 上周，昊然在给我展示 Moxt 的内测版本时，说了一句让我很震惊的话：「AGI 已经来了，只是大家缺少一个打开方式。」 这句话的起因，是春节后他们在三周内做出了 Moxt。昊然形容自己「用了 Moxt 一周，我头皮发麻」；他还说「我遇到一些狂热的 Moxt 用户，他们甚至两眼放光」，这是他过去的产品 Motiff 和 Paraflow 从未有过的待遇。 我们过去用 ChatGPT 和 Manus，更多是“一个人在用 AI”。但如果未来要让整个团队、甚至整个组织一起用 AI，肯定需要一套更适配的新软件；Moxt 在做的 AI Native Workspace，就是这样的一个尝试。 Moxt 到底是什么，以及它不是什么？为什么它会让一个长期在一线做产品的人产生「未来已经发生」的体感？以及，它所代表的 AI 时代新工作方式，和我们熟悉的飞书、Notion、ChatGPT、Manus、OpenClaw、Claude Code，究竟有什么本质不同？ 如果你正在做 AI 创业或投资，或者想了解未来 AI Native 团队将如何工作、会采纳哪些新的 AI 工具，我相信这期内容会对你有所启发。 🎬 我们的视频播客已同步上线于 @Koji 杨远骋 的视频号、小红书、哔哩哔哩、Youtube 等平台。 📒 文字版将发布于 @十字路口 Crossing 公众号。 🟢 00:00:32 快问快答 年龄、毕业院校、MBTI 与星座、一句话介绍 Moxt、收入与订单规模、团队规模、创业前经历 🟢 00:02:22 AGI 已经来了，只是打开方式不对 ”我头皮发麻。“ 什么叫 AGI 来了？"90% 行业中 90% 人的 90% 工作，AI 可以胜任"——如果是这个标准，他在日常工作中的感受是：真切地到了。 为什么用了 Moxt 一周就会头皮发麻？不只是因为它能做更多事，而是因为它让你在每一个工作的瞬间反问自己：我为什么还要像现在这样工作？ 这种震撼，是让昊然最近处于"神经病状态"的主要原因。 🟢 00:04:17 AI 同事第一次出现在我的会议里 原来的协作模式：发文档、写评论、再找你聊——现在这套流程在他们团队几乎消失了。 他们的一对一会议：AI 起草文档，两个人开口聊，AI 全程录音，聊完文档已经自动更新，"远超我之前的认知"。 有个细节：他去跟 AI 说话时，已经完全不需要解释"Moxt 是什么"、"Koji 是谁"——AI 自己去查，不需要被喂背景。 这让他想起最初学 AI 时要在 Prompt 里写"你是一个专业的……"——今天这套东西已经过时了。 🟢 00:08:30 Moxt 是什么？ 一句话：一个 AI 原生的工作空间，你可以在里面组建你的 AI 团队。 Moxt 里每个人都有一个必须叫"MOMO"的贴身助理，知道你所有的信息；其他 AI 同事可以由不同人创建，出现在 Slack 群里，主动私信找你。 它和 Notion、飞书最本质的区别是什么？ 🟢 00:11:03 "原教旨主义" Word 文档在 AI 眼里不是 500 个字，可能是 5 万个字符——真正有效的信息淹没其中，这就是信息损耗。 Moxt 的"原教旨"第一条：文档只用 Markdown，表格用 CSV，视觉化用 HTML，"Markdown/CSS/HTML 就是新时代的 Word/Excel/PPT"。 原教旨第二条：用文件系统（OS 级别），而不是 Notion 那样的知识库结构——在 AI 眼里，Notion 的层级结构是一个迷宫。 把这两条喂给 AI，"魔法是自然浮现的"——不是智能不够，很多时候是上下文喂错了格式。 🟢 00:16:09 那些被 Moxt 干掉的工具 他们已经不开组会了——因为 Moxt 知道每个人每天在做什么，没有"再同步一次"的必要。 他们自己做了一个内部看板，彻底抛弃了用了十年的 Jira——而且只用了三天。 更激进的问题：为什么还要用看板？看板是为了解决站会信息同步的问题，但如果 AI 已经知道所有上下文，信息同步还需要看板这个"容器"吗？ 🟢 00:28:08 昊然的五个 AI 同事 Run Manager（凶狠小猫头像）：帮他做管理信息同步，主动去催项目进展，甚至有同事开始不找他本人了，直接跟这个 AI manager 沟通。 增长天王（金牌销售）：目标只有一句话——"为 Moxt 找 1,000 个付费用户，你出个计划"。他连 CRM 表格都自己做，从 Excel 做成了 HTML 看板。 深度思考者：每两三天汇报一次，综合内部 OKR 变化和外部竞争动态，做成 PPT 一页一页给他看。 Miss Creative：专门负责发散，单独建在一个空间里，越野越好。 批评家：以严厉视角审视昊然自己每天是否在做最重要的事——和在 GPT 里 Prompt "你是批判性思维专家"的最大区别，是他住在这个空间里，实时掌握所有上下文。 🟢 00:37:06 Moxt 是怎么诞生的 起点是一个奇怪的现象：团队用了 Claude Code 和 Cursor 之后，Slack 群里开始大量出现互相发 markdown 文件——好不容易进入了协同办公时代，结果大家又在发裸文件了。 第一版非常朴素：搭一套基于 markdown 的网盘协同系统，让大家别互传 markdown，就这样开始了。 一个半研发同学，一个提案，最初只想解决内部问题——产品三周前才对外发布。 🟢 00:46:02 为什么 Moxt 的文档编辑那么"难用"？ 很多早期用户投诉：你们文档要点右上角再点编辑，还要点保存，比 Notion 差远了。 但这是刻意设计的：当 AI 的上下文足够充分时，手工编辑变成了极低频操作，AI 直接写远比你自己改更高效。 他们的交互逻辑：像皇帝批折子一样，在文档里划线评论，AI 同事看完评论直接改——甚至两个同事的 MOMO 可以在评论区互相辩论。 品牌名 Moxt 怎么来的？More Context——mo 和 xt，希望用户因此更容易记住他们。 🟢 00:50:42 正在消失的工作方式清单 组会没了，Jira 没了，手工文档少了，IM 也在摩擦中……那最终什么会留下来？ 昊然问过自己的 MOMO："当人类几乎不执行时，我们还剩什么？" 两三年后白领的一天。 灵光一现和审美判断，往往在漫无目的的闲聊里产生——这反而会变得更重要。 🟢 01:00:46 最大的敌人是时间，但又希望大家慢一点 他希望更多人快点用上 Moxt，但同时又希望大家慢一点发现这件事——因为越快被大玩家盯上，战场就越无聊。 一个月前，如果有人跟他讲 Moxt 的故事，他第一反应会是："这和飞书加龙虾有什么区别？"——所以他今天仍然需要花很多力气解释这件事。 对飞书、Notion 这些大玩家：他不否认它们在 AI 上还会有很好的增长；但他认为这只是在旧范式上叠加 AI，而不是从 AI 原生出发重建。 对大厂竞争：大厂能来，但大厂会不会派最好的人来？做教育时他们也跟大厂打过仗，"好像也没那么可怕"。 🟢 01:04:43 AI 放大人，还是取代人——这是 Moxt 的底线 他在文档里写了一句话作为"宪法"：无论何时，都不该去创作"AI 可以取代人"的内容；你更好的作用是放大人。 他看到有些产品的 Pricing 页面做了一张 AI 员工 vs. 人类员工的对比表——他不希望这件事发生在 Moxt 上。 一个关于未来的隐喻：今天去陶艺吧是花钱消费，但曾几何时，捏陶是收入很高的生产力。编程，会不会变成 30 年后的捏陶？ 欢迎订阅「十字路口」： 🚦 我们关注新一代 AI 技术浪潮带来的行业新变化和创业新机会。 🚦 十字路口是乔布斯对苹果公司的一个比喻，形容它站在科技与人文的十字路口，伟大的产品往往诞生在这里。AI 正在给各行各业带来改变，我们寻找、访谈和凝聚新一代 AI 创业者和 AI 时代的积极行动者，和他们一起，探索和拥抱新变化，新的可能性。 👦🏻  主播 Koji：我创办了十字路口，发起了 AI Hacker House 这个新一代 AI 创业者的社群空间，在真格基金担任 Venture Partner（投资合伙人）。我相信科技尤其是 AI 是我们这一代人最大的价值创造机遇。Koji 的即刻，Koji 的网站 👧🏻 主播 Ronghui：我联合创办了十字路口，在美元 VC 工作过，也做过五年的硅谷驻站记者，关注科技发展和商业故事，欢迎大家找我聊天，和我交流。Ronghui 的即刻

🚥 本周「十字路口」的嘉宾是 Roi，AI 互动平台「幕间」创始人 / CEO。「幕间」已于近期连续完成两轮融资，累计融资金额达千万美元。 如果说 Character AI 代表了上一阶段人类与 AI 的关系——陪聊、陪伴、情绪投射；那么 Roi 想做的，是下一阶段：不只是和 AI 聊天，而是进入一个由 AI 驱动、不断演化的世界，在里面获得一种更轻、更碎片、更上瘾的快乐。 这期节目里，我们聊到的远不只是「幕间」本身。我们更想借 Roi 和她的创业，去讨论一个正在浮现的新问题：当“和 AI 聊天”开始变得乏味之后，下一代 AI To C 产品会长什么样？ 是更复杂的角色？更沉浸的叙事？一个个可以被用户创造、进入、观察、操控的“世界”？ 以及，谁会是第一批真正吃到这波红利的人——职业开发者、成熟游戏团队，还是那些原本不会写代码、但拥有强烈表达欲和创造欲的 AI 原生创作者？ 在 Roi 的描述里，「幕间」想做的是一座属于 AI 时代的“超级游乐场”——这里有恋爱模拟器、直播间打赏模拟器、女明星模拟器、股票模拟器，也有一群 00 后女生正在用手机、提示词和自己的欲望，快速“手搓”出新的世界。 如果你关注 AI To C、消费级产品、内容平台、游戏、Agent，或者你正在思考：AI 除了提升效率，还能不能创造新的快乐？新的创作生态？新的平台机会？ 那这期节目，应该会给你不少启发。 🎬 我们的视频播客已同步上线于 @Koji 杨远骋 的视频号、小红书、哔哩哔哩、Youtube 等平台。 📒 文字版将发布于 @十字路口 Crossing 公众号。 🟢 00:00:14 快问快答 年龄、毕业院校、MBTI 与星座、一句话介绍幕间、融资情况、收入与订单规模、创业前经历 🟢 00:01:30 幕间卖的是“理想人生体验” 现实里得不到的人生，才最适合被做成模拟器。 穿越宋朝、16 人闪电约会、金主妈妈……本质上都是“现实稀缺体验”的低成本重开。 地球 OL 最大的问题，也许就是不能切号重来。 模拟器不是还原现实，而是把人生改写得更戏剧、更浓缩、更好玩。 🟢 00:03:31 AI 互动产品的三条路 一条是陪伴，一条是互动叙事，还有一条是她最看好的“模拟器”。 模拟器不是和角色聊天，而是和一个系统互动。 AI Coding 之外，role play 已经是最大 API 消耗场景之一。 🟢 00:08:55 最接近爆发的是？ 炫技不等于消费级，真正接近付费的反而是最朴素的互动体验。 她用 3 天做的模拟器壳子，就已经有人愿意付费买单。 真问题不是需求不存在，而是链路还不够顺滑。 🟢 00:11:05 Loopit 们的敌人 如果字节一个月就能做出来，你的平台凭什么存在？ Loopit 们的轻互动内容对抖音并不难。 真正的问题不是“能不能做”，而是“为什么用户要专门来你这里玩”。 如果只是给旧玩法套一层 AI 壳，壁垒会非常脆弱。 🟢 00:13:31 完全自由，往往不好玩 越自由的体验，用户越快感到疲惫。 好体验不是放任用户乱玩，而是设计出“下一步还想继续”的反馈。 她的核心判断很适合所有 AI 产品记住：控制对体验极其重要。 🟢 00:19:26 真正的正反馈是什么？ 生成不等于体验。 好的模拟器要让用户感到：我的输入真的改变了世界。 产品关键不是回包长度，而是“继续玩下去”的欲望。 🟢 00:24:41 恋爱不是幕间的终局 恋爱题材先跑出来，不代表平台只会做恋爱。 只要有消费，内容一定会从单角色互动走向更多模拟器形态。 用户不会永远只玩一种题材，只会永远想玩更好玩的东西。 🟢 00:28:07 最早被 AI 击穿的人 这波最先把 AI 玩明白的人，可能根本不在 GitHub。 最早一批核心用户和创作者，很多是对幻想内容高度敏感的 00 后女生。 她们关心模型人格、关系张力、文风和代入感。 AI 超级创作者的源头，未必是技术社区，也可能是最会做梦的人群。 这是新平台最好的早期信号之一：热爱先于商业化出现。 🟢 00:38:25 她想做的，是“AI 互动版小红书” 小红书分享现实生活的美好，幕间想分享 AI 赋能后的虚拟生活。 它不只是作品平台，更想成为一种新的内容社区。 核心不是单次消费，而是持续发现新的理想人生切片。 🟢 00:49:00 很多人不是想赢，只是怕输 创业最隐蔽的敌人，不是风险，而是保本心态。 她不回避不公平，但更在意自己有没有勇气做真正想做的事。 比起“别失败”，她更像在选择“我要赢一次看看”。 这也是她最硬的一层创业底色。 🟢 01:06:59 世界模型 对世界模型乐观，只是不觉得它今天已经消费级成立。 真正的机会，属于提前围绕 AI 互动搭基础设施的人。 🟢 01:10:40 AI native 的护城河是三层能力叠加 基建能力。 对“什么叫好玩”的认知。 最核心那批用户的持续反馈。 🟢 01:14:28  AI 会先放大超级个体 AI 不是把所有人拉平，而是把最有想法的人变成一支军队。 她真正押注的，不只是模拟器，而是超级创作者的崛起。 未来的大量新世界，也许不是公司造的，而是个人造的。 🟢 01:20:58 用 10 个「我是…」来造句 欢迎订阅「十字路口」： 🚦 我们关注新一代 AI 技术浪潮带来的行业新变化和创业新机会。 🚦 十字路口是乔布斯对苹果公司的一个比喻，形容它站在科技与人文的十字路口，伟大的产品往往诞生在这里。AI 正在给各行各业带来改变，我们寻找、访谈和凝聚新一代 AI 创业者和 AI 时代的积极行动者，和他们一起，探索和拥抱新变化，新的可能性。 👦🏻  主播 Koji：我创办了十字路口，发起了 AI Hacker House 这个新一代 AI 创业者的社群空间，在真格基金担任 Venture Partner（投资合伙人）。我相信科技尤其是 AI 是我们这一代人最大的价值创造机遇。Koji 的即刻，Koji 的网站 👧🏻 主播 Ronghui：我联合创办了十字路口，在美元 VC 工作过，也做过五年的硅谷驻站记者，关注科技发展和商业故事，欢迎大家找我聊天，和我交流。Ronghui 的即刻

🚥 如果你最近在用 Claude Code、OpenClaw、各种 Agent，你大概率已经感受到一件事：模型能力越来越，SOTA 让人兴奋，但 Token 让人清醒：贵，而且不够用。 有人甚至给重度用户建了个群，门槛很离谱：一天烧掉 1 亿 Token，才能进「1 亿 TOKEN 俱乐部」。更离谱的是，这个门槛正在变得“不够高”——因为越来越多人开始把 AI 从聊天工具，推进到真实的生产力链路里。 这期「十字路口」，我们请到的嘉宾是 于文渊，阿里云「百炼」技术负责人。文渊处在一个很少有人能看到的视角：算力需求如何暴涨、哪些场景在吞噬 Token、云的范式如何被 Agent 改写、以及“再多 GPU 都不够用”背后真正的工程难题。 此外，我们还聊到为什么 Token 暴涨不是一时的泡沫，而是一个阶段性信号？什么有关系企业应该选择自建 infra？AI coding 火了之后，为什么更需要警惕 vibe coding？ 如果你关心 AI 怎么进入生产、怎么稳定、怎么规模化、以及下一轮机会会在哪个层面发生，这期播客值得一听。 🎬 我们的视频播客已同步上线于 @Koji 杨远骋 的视频号、小红书、哔哩哔哩、Youtube 等平台。 📒 文字版将发布于 @十字路口 Crossing 公众号。 🟢 00:00:39 快问快答 年龄、毕业院校、MBTI 与星座、一句话介绍百炼、工作经历。 🟢 00:01:09 Token 核弹：Agent 点燃的算力大爆炸 Claude Code 与 OpenClaw 席卷全球——这背后不只是一款工具的走红，而是算力消耗方式的根本性转变。 Token 按月翻倍增长，而且都是最高质量的 SOTA Coding Token——大家终于不再把 AI 当 chatbot 用了 个人重度用户单日消耗 1 亿 Token，已经不算什么门槛 Token 数量有误导性：小模型的 Token 和会深度思考的 SOTA 大模型的 Token，算力价值根本不等价 "现在仅仅是一个开始"——文渊在两分钟内说了三次 🟢 00:04:15 让每一块 GPU 一秒都不能闲 有一个"最激进投入算力"的 CEO，但依然还是不够用——这种对算力的饥渴感，在云计算历史上从来没有出现过。 Qwen3.5 除夕发布，两周后 QPM 已经创历史上所有文本模型的最高峰值 文渊给团队定下的使命只有一句话：让每一个 GPU 不要有一秒钟闲下来 从 1 千卡到 100 万卡，全部物尽其用 🟢 00:11:49 自建还是上云？我来发表一个"暴论" 成本可控、数据安全、灵活性——这三个企业自建 GPU 的理由，文渊说，恰恰是应该用 MaaS 的理由。 "我认为没有任何一个情况需要自建" 企业自建 GPU，推理优化、算法迭代、调度复杂性……把所有隐性成本算进来，真的更划算？ "机密推理"：端到端密钥在用户手里，阿里云看不到你的模型文件，也看不到你的任何请求——这是密码学层面的保障 你以为买了 GPU 就灵活？"今天最大的确定性，恰恰是不确定" 🟢 00:14:40 非共识：不要让 AI 帮你写太多代码 对计算机专业学生的建议是"少用 AI"——这不矛盾吗？ 工程师所需的核心技能本质上没有变化，变的只是每个人效率的大幅提升 张文宏的类比：实习医生从第一个病人就全靠 AI，他永远找不到 AI 的那 1%错误——程序员也是一样的道理 Vibe Coding 做 prototype 完全没问题；但生产代码需要知道每一行的副作用，AI 现在还差那么一点 Spec Coding 才是正解：把需求规范写清楚，让 AI 来填空——FAST 顶会论文证明，Spec 够清楚，32B 模型都能写出高质量文件系统 🟢 00:21:40 最反直觉的预言：写操作系统的人最先被 AI 取代 大家都以为前端工程师最危险——文渊说，恰恰相反。 写 OS 内核、数据库、文件系统：代码库质量高、测试用例清晰、结果完全可量化，这恰好是 AI 最擅长的"封闭问题" 越靠近人的工作越难被取代——"什么叫一个好的短视频 App？"这是 AI 搞不定的开放问题，没有清晰答案 AI 在数学竞赛、编程竞赛上做得好，正是因为问题足够清晰；MaaS 系统工程师的工作其实是开放问题，AI 还早 "即使 AI 将来达到 99.9%，自己的 0.1%也要坚守住" 🟢 00:23:29 算力如石油：但今天的关键不止是算力 过去中国的云计算参考架构往往来自美国——但这一次，连美国都还没答案。 英伟达断供的影响：不是"中国能不能产石油"的问题，是"每天的需求和每天的供给能否匹配"的问题 高速公路上的车已经跑起来，油还不够——算力供给缺口会深远影响中国 AI 的发展速度 对 Neocloud 的判断：不看好纯资源转售型，更看好 AI 原生基础设施——沙箱托管、可观测性、围绕 Agent 的专用服务等 🟢 00:29:39 未来的基础设施四件套：水、电、煤、模 AI 会成为像水电煤一样的标准商品——但文渊说：对，但也不会变成那种"插上就是 220 伏"的标准化基础设施。 AI 一定会成为类水电煤的 utility，像高速公路、电信运营商一样的基础设施级存在 但它不会被标准化——速度、模型效果、功能上的多样性，决定了不会是"一个插头解决所有问题" 欢迎订阅「十字路口」： 🚦 我们关注新一代 AI 技术浪潮带来的行业新变化和创业新机会。 🚦 十字路口是乔布斯对苹果公司的一个比喻，形容它站在科技与人文的十字路口，伟大的产品往往诞生在这里。AI 正在给各行各业带来改变，我们寻找、访谈和凝聚新一代 AI 创业者和 AI 时代的积极行动者，和他们一起，探索和拥抱新变化，新的可能性。 👦🏻  主播 Koji：我创办了十字路口，发起了 AI Hacker House 这个新一代 AI 创业者的社群空间，在真格基金担任 Venture Partner（投资合伙人）。我相信科技尤其是 AI 是我们这一代人最大的价值创造机遇。Koji 的即刻，Koji 的网站 👧🏻 主播 Ronghui：我联合创办了十字路口，在美元 VC 工作过，也做过五年的硅谷驻站记者，关注科技发展和商业故事，欢迎大家找我聊天，和我交流。Ronghui 的即刻

🚥 本周「十字路口」邀请到了 AirJelly 创始人黄柏特，以及他的天使投资人、CreekStone 合伙人李一豪。 柏特 24 岁，在字节期间做过开源项目 MineContext，也亲历了这一代 Agent 创业最残酷的一课：当 Claude Code、Cowork、OpenClaw 一路演进，很多看上去成立的产品形态，转眼就会被更强的基础能力“吞噬”。那么，创业公司的壁垒还能建立在哪里？ 最近，随着 AirJelly 的发布，他们也逐渐找到了一个真正值得下注的方向：下一代 Agent 的关键，不在对话框里，而在 Context ——去捕获用户真正的意图，理解跨 App、跨文件、跨工作流的连续上下文，再在恰到好处的时候主动介入。 Cursor 重新定义了 Tab，Typeless 重新定义了 Fn，而 AirJelly 想重新定义的是 Enter。人类表达意图的三个最主要通道——IM、chatbot、浏览器搜索——其实都汇聚在同一个键上。每一次 Enter，都是一个高光时刻。与其做全量录屏，不如精准捕获这些节点：就像历史并不记录每一天，而只记录那些真正改变了什么的时刻。 在 2026 年，“主动式 AI”正在成为越来越强的行业共识。我们认为 Agent 产品真正的分野，将不能仅仅局限在“能不能做事、能把事做得多好”，而是“知不知道你为什么此刻要做这件事”。 如果你是 AI 创业者、投资人，或者正在思考下一代主动式 AI / Agent 的产品方向，这期节目会给你一个具体的、也很值得展开讨论的观察角度。 🎬 我们的视频播客已同步上线于 @Koji 杨远骋 的视频号、小红书、哔哩哔哩、Youtube 等平台。 📒 文字版将发布于 @十字路口 Crossing 公众号。 🟢 00:00:33 快问快答 24 岁、西安电子科技大学、ENTP/摩羯座；AirJelly 是“主动式上下文感知伙伴”；已完成天使轮；团队 8 人；此前在字节做 MineContext。 🟢 00:01:26 从记录工具到主动伙伴 真正的升级，不是“记下更多”，而是“开始替你行动”。 AirJelly 围绕事件、任务和意图组织记忆。 接入执行能力后，产品第一次出现了真正的 magical moment。 从“看见你做过什么”走向“知道你下一步要做什么”，这是范式变化。 🟢 00:03:46 重新定义 Enter 键 Cursor 重新定义了 Tab，AirJelly 想重新定义 Enter。 每次按下 Enter ，都在抓住用户表达意图的瞬间。 最有价值的 context，不是屏幕内容，而是你决定做什么。 🟢 00:07:20 创业公司该做什么，才不容易被大模型吃掉？ 如果 Vibe Coding 很快就能做出 80 分，这件事多半不值得创业公司做。 团队做过 task engineering 但很快发现容易被 Claude Code 覆盖。 真正值得做的，是那些听起来简单、做起来全是 bad case 和工程脏活的部分。 context 的获取、理解和召回，正是这种难而脏、却可能形成壁垒的方向。 🟢 00:11:22 从搜索到主动式 Agent 真正的跃迁，不是“搜到信息”，而是沿着你的历史与意图继续推进任务。 他们开始直接用 AirJelly 帮自己解释代码、修改功能、提交 PR，产品第一次形成自我增强闭环。 真正的 proactive，不是多提醒，而是同时理解意图与上下文，顺着用户的延长线往前走。 传统搜索在断点处结束，主动式 AI 则像侦探一样，把历史事件、任务线索和下一步动作拼起来。 很多产品做不成通用主动式 AI，本质上不是执行不够强，而是拿不到足够广泛的 context。 🟢 00:22:15 记忆与感知是护城河 不是记录一切，而是抓住关键节点；不是执行更猛，而是先看到更多世界。 全量记录看似完整，实际噪音巨大，真正重要的是高密度的意图采样与关键节点捕捉。 如果主动式 AI 成立，用户迁不走的可能不是某个功能，而是长期积累下来的个人工作史与记忆系统。 OpenClaw 像“龙虾”，视力有限、强在执行；AirJelly 是“水母”，强在感知，他们相信主动式 AI 的上限先取决于能看到多少世界。 当产品开始像一只被“养成”的 Agent，用户关系、留存逻辑和产品心智都会一起变化。 🟢 00:26:30 Agent 的产品边界 真问题不是“能不能做”，而是“何时打扰、做多通用、接多少终端”。 主动式 AI 最难的不是提醒，而是 timing：用户切换应用时，往往才是更适合被打断和接受帮助的时刻。 2026 值得看的三条线是垂直 Agent、Agent Infra 和 Agent Hardware，背后都是在补齐 context 与执行链路。 做通用不是没想清楚，而是不想过早限定 workflow；AirJelly 赌的是用户会自己发明更多用法。 团队先从 PC 切入，再逐步拼接手机、微信与硬件，长期目标是跨设备、跨场景的生产力记忆系统。 🟢 00:39:30 AI native 组织怎么长出来 团队强调招会用 AI 工具的人，并尽量减少低效会议，让简单问题流式沟通、复杂信息系统沉淀。 他们想先把公司自己做成一个 AI native 的组织样板，而不只是做一个 AI 产品。 在这样的时代里，投资人提供的不只是钱，更是前沿方向的信息校准、关键人才网络和资源协同。 AI 公司之间的差异，未来不只体现在模型和产品，也体现在组织方式本身是不是 AI native。 🟢 00:45:32 隐私是第一场战争 主动式 AI 的关键，不只是更魔法，而是让用户觉得这份隐私交换是划算的。 想拿到更多 context，首先必须回答“为什么值得信任”。 但隐私不只是技术议题，也是情感议题和用户教育议题。 产品最可能的失败路径之一，不是方向错了，而是在隐私与效率之间没找到平衡。 🟢 01:03:35 创业，时不我待。 “童年是和平年代的假象。” AI 时代的创业窗口已经压缩到 1 到 2 年，“再准备几年”可能只是旧时代留下来的安全感幻觉。 不是等准备好了再出发，而是时代已经不允许慢慢等。 这也是为什么这代 AI 创业者普遍带着更强的抢跑感和时间焦虑。 🟢 01:05:13 跳变还在后面 OpenClaw 只是开场，更强的 computer use、长程任务能力和 agent 协同还会继续突破。 不给 2026 设上限，因为 2025 已经远超预期。 这期最值得听的，不只是 AirJelly 本身，而是一种对下一轮范式跳变的前置判断。 欢迎订阅「十字路口」： 🚦 我们关注新一代 AI 技术浪潮带来的行业新变化和创业新机会。 🚦 十字路口是乔布斯对苹果公司的一个比喻，形容它站在科技与人文的十字路口，伟大的产品往往诞生在这里。AI 正在给各行各业带来改变，我们寻找、访谈和凝聚新一代 AI 创业者和 AI 时代的积极行动者，和他们一起，探索和拥抱新变化，新的可能性。 👦🏻  主播 Koji：我创办了十字路口，发起了 AI Hacker House 这个新一代 AI 创业者的社群空间，在真格基金担任 Venture Partner（投资合伙人）。我相信科技尤其是 AI 是我们这一代人最大的价值创造机遇。Koji 的即刻，Koji 的网站 👧🏻 主播 Ronghui：我联合创办了十字路口，在美元 VC 工作过，也做过五年的硅谷驻站记者，关注科技发展和商业故事，欢迎大家找我聊天，和我交流。Ronghui 的即刻

🚥 本周，十字路口推出新一期「20 问」专栏：我们用 20 组启发式问题，在 OpenClaw 爆火 30 天后，拆解 OpenClaw 这波 agent 浪潮背后的爆红原因、技术逻辑、本质变化、创业机会。 为什么是「20 问」？因为面对 OpenClaw 这样的新物种，我们最需要的是一个结构化的思考框架。这 20 个问题并非简单的产品科普，而是一条经过设计的讨论路径：从“它到底是什么”，到“为什么此刻爆发”，再到“它对创业者、团队和行业意味着什么”。 我们希望在热度之外，帮助你建立一套冷静且清晰的认知框架。 这是我们继 DeepSeek 20 问、Manus 20 问、视频模型 20 问之后的第四期。前三期同样精彩，欢迎大家复听。 如果你正在关注 Agent 创业方向，这期节目或许会对你有价值。   🚥 本周嘉宾： 鸭哥 —— 十字路口老朋友，哥伦比亚大学博士，Superlinear Academy 联合创始人，硅谷科技公司应用科学家 豪大 —— 一人公司创业者，前大厂 AI 产品经理，用 OpenClaw 做了大量有趣且深入的实践 🚥 ps，我十分推荐大家关注鸭哥的 Superlinear Academy。当我们聊到「学 AI」究竟应该学什么、怎么学的时候，鸭哥给出了一套特别好的方案。 🎬 我们的视频播客已同步上线于 @Koji 杨远骋 的视频号、小红书、哔哩哔哩、Youtube 等平台。 📒 文字版将发布于 @十字路口 Crossing 公众号。 01:48 Q1. OpenClaw 和传统 AI 的本质区别是什么？ 04:52 Q2. OpenClaw 带给我们的 3 个 Aha Moments 06:38 Q3. OpenClaw 做过最厉害的几件事 10:39 Q4. OpenClaw 正在改变哪些人和事？ 11:51 Q5. OpenClaw 关键设计哲学："人味" 15:53 Q6. OpenClaw 启示：把 AI 产品做成"人” 17:32 Q7. OpenClaw 如何改变人与 AI 的关系？ 19:41 Q8. OpenClaw 打动人的，为何是这两点？ 22:04 Q9. OpenClaw 被高估了？ 22:59 Q10. OpenClaw 为什么在这个时间点爆发？ 25:44 Q11. 同样的 OpenClaw，为什么有的像天才，有的像废物 29:32 Q12. 没有开源，就没有今天的 OpenClaw 32:06 Q13. 如何用 OpenClaw 构建自己的"飞轮"？ 34:35 Q14. OpenClaw 带来哪些 ToC 创业机会？ 41:07 Q15. Elys / Second Me / Evolver：Agent 社区观察 46:28 Q16. Manus / Kimi / Minimax 的 OpenClaw 产品体验 50:05 Q17. OpenClaw 带来哪些 infra 创业机会？ 53:54 Q18. OpenClaw 带来哪些 ToB 创业机会？ 58:06 Q19. OpenClaw 是泡沫还是起点？ 59:58 Q20. OpenClaw 留给 AI 时代的几点启示 欢迎订阅「十字路口」： 🚦 我们关注新一代 AI 技术浪潮带来的行业新变化和创业新机会。 🚦 十字路口是乔布斯对苹果公司的一个比喻，形容它站在科技与人文的十字路口，伟大的产品往往诞生在这里。AI 正在给各行各业带来改变，我们寻找、访谈和凝聚新一代 AI 创业者和 AI 时代的积极行动者，和他们一起，探索和拥抱新变化，新的可能性。 👦🏻  主播 Koji：我创办了十字路口，发起了 AI Hacker House 这个新一代 AI 创业者的社群空间，在真格基金担任 Venture Partner（投资合伙人）。我相信科技尤其是 AI 是我们这一代人最大的价值创造机遇。Koji 的即刻，Koji 的网站 👧🏻 主播 Ronghui：我联合创办了十字路口，在美元 VC 工作过，也做过五年的硅谷驻站记者，关注科技发展和商业故事，欢迎大家找我聊天，和我交流。Ronghui 的即刻

🚥 本周「十字路口」的嘉宾是相子恒，DeepOptica 的创始人兼 CEO。 在剑桥读博的四年里，他划了四年赛艇，成为学院史上首位华人大队长。毕业后，他没有去投行，没有去大厂，而是选择去挖矿——用 AI。 矿业，是一个一次决策就要押上几亿美金、开工没有回头路的行业。它古老、昂贵、极端不确定——而相子恒，一个剑桥量子光学博士、前英国航天局项目负责人，选择用 AI 闯入这里。 DeepOptica 正在做的事，是构建一个矿业世界模型——整合地球物理、遥感卫星、地质化学等多模态数据，让 AI 真正「看透」地下三维矿体结构，不只告诉矿企「下一钻打哪里」，而是直接回答「这里有多少吨铜、多少盎司黄金」的概率分布与置信区间。    🚥 在这期节目里，我们聊了： 探矿这件事到底有多难？从地质学家的实地踏勘，到地球物理遥感，再到 AI 世界模型，一百多年的行业演进是如何被一个新的技术范式所重写的；为什么合成数据在矿业 AI 里至关重要，目前占比已达 50%，并且还在持续深挖；DeepOptica 和 Kobold Metals 这类先行者的本质差异——从「决策优化」到「价值评估」，是截然不同的产品逻辑；以及，一个纯华人团队，如何拿下南美最大地质咨询公司 GE21 的合作，并在蒙古、中东、巴西完成早期验证。 我们还聊了那段在剑桥做赛艇队长经历背后的故事——如何让一支对你存疑的队伍心服口服，如何在没有授权的情况下建立领导力，以及这些经历如何直接映射到今天的创业之路。 掌握 AI 的人，成了门口的野蛮人。贯穿这期节目的一个判断是：颠覆传统行业的，往往不是行业内部生长出来的人，而是那些掌握了新工具、带着新视角闯进来的门外汉。地球科学和计算机科学之间，存在一道巨大的鸿沟——而填补这道鸿沟的团队，正是站在这个交叉学科十字路口上的人。 如果你正在关注 AI for Science 这个方向，或者你也在思考「AI 能在哪些极端高风险的传统行业里创造真实价值」，这期节目值得认真听。 🎬 我们的视频播客已同步上线于 @Koji 杨远骋 的视频号、小红书、哔哩哔哩、Youtube 等平台。 📒 文字版将发布于 @十字路口 Crossing 公众号。 🟢 00:02 快问快答：年龄、毕业院校、MBTI 与星座、一句话介绍 DeepOptica、融资情况、收入与订单规模、创业前经历 🟢 03:24 剑桥赛艇队的第一位华人大队长 欧洲人占比 90% 的队伍，成绩不是最好，他凭什么当队长？ 四年路径：男二队 → 男一队 → 副队长 → 大队长，每一步都是争来的，不是熬来的 领导力的来源到底是什么？ 「赛艇是集体项目，只要有一个人没来，这艘船就出不了」 凌晨五点半集合，第一艘下河的船面前是一望无际的水道——怎么让一群傲气的本科生心甘情愿爬起来？ 有个俄罗斯队员一开始根本不愿意跟他讲话，后来怎么了？ 🟢 05:10 马斯克探索太空，他要探索地底 矿业不是土老板的生意。 「矿业就是在探索地球」——一次决策押上几亿美金，开工没有回头路，这个行业的决策成本决定了 AI 介入的价值密度 算力中心、新能源、机器人——所有你认为代表未来的行业，都需要大量金属。矿业，是所有科技叙事的地基 DeepOptica 不只想找到矿在哪里，而是要直接回答：这里有多少吨铜、多少盎司黄金 🟢 06:55 把大象塞进冰箱 AI 探矿的三个关键步骤。 地质学家踏勘 → 地球物理遥感 → 打钻验证，一百多年的行业流程，AI 要从哪一步切入？ 地下铁和铜含量高时，会对磁场和重力场产生扭曲——AI 要做的，是从这个「扭曲」反推出三维矿体结构 同一个地表磁场信号，可能对应地下十万种矿体结构：这就是「多解性繁衍」问题，也是 DeepOptica 核心技术栈要解决的事 合成数据目前占训练比例 50%，还在持续深挖——为什么真实数据不够用？ 🟢 14:06 量子光学博士为什么去挖矿？ 量子传感的两个最大应用方向是量子重力和量子磁力计——而这两个，恰好是矿业和油气勘探最需要的技术 「只要涉及物理层面，不管是地球物理还是量子物理，很多原理是相通的」——这不是转行，是同一套数学语言换了一个战场 这个路径和 Kobold Metals 的创始团队高度相似：一位量子计算科学家、一位地球科学家、一位金融背景——创业基因不谋而合 🟢 16:38 20 个人，够了 AI 时代，咨询公司的商业模式正在被重写。 矿业项目听起来劳动密集，但结合 AI 生产力加成，每个服务项目不再需要庞大人力——「field work 做完带回来，我们一起分析」 护城河是两点：数据，以及能支撑「合成数据 → 矿业世界模型」这套体系的团队——缺一不可 为什么地球科学 + 计算机的结合，比生物 + 计算机难得多？地质统计学这个学科，诞生没有多久 🟢 30:48 这个赛道，其实没有你想的那么拥挤 全球矿业上市公司几千家，大量是几个人的 junior miner——他们根本接触不到顶尖 AI 系统 大公司在研发自己的高效勘探手段，但行业不垄断，大量区域没有人涉足 未来路径不止一条：卖软件给中小矿企，或者技术入股直接成为矿主——「先把模型做好，顺理成章」 🟢 37:01 赛艇队长教会他的领导力 领导力不等于别人喜不喜欢你。 「我的成绩不是最好的」——那些身体比你好、成绩比你快的队员，凭什么服你？ 无授权领导力的本质：不是让所有人喜欢你，而是让他们感受到跟你在一起能成长 创业三要素从赛艇里来：能卷的经历、淡定的领导力、不把个人凌驾于团队之上的全局观 🟢 44:23 如果 DeepOptica 失败了，最可能是因为什么？ 「小镇做题家只关注解法；我们是有一个长线 vision，领导中线 vision，再拆解成每个人能 take action 的小目标」——与其说是做题家，更像是一辆 well-organized vehicle 最大的风险不是技术，是节奏——融资节奏、拿客户节奏，某个时间点没有 manage 好，企业就开始走下坡路 🟢 46:12 五年后的 DeepOptica，和真正的理想 目标是做出 AlphaFold 级别的矿业模型，基础版开源、商用版收费，服务全球矿企 「我不会因为钱少了焦虑，我会因为没有做自己想做的事情而极度焦虑」 真正的理想是探索太空、探索地球——矿业是台阶，下一步是太空采矿、海底探矿 🟢 51:06 给早期创始人的一个建议 创业公司有一个红利，但大多数人意识不到：你能招到大公司根本招不到的人——因为你能提供希望 这个杠杆到第三年、第四年可能瞬间消失——要么没做起来，要么做大了，两种情况都会让它失效 「在这个时候要充满野心，甚至去挖你觉得根本挖不到的人——他很可能正处于职业焦灼期」 欢迎订阅「十字路口」： 🚦 我们关注新一代 AI 技术浪潮带来的行业新变化和创业新机会。 🚦 十字路口是乔布斯对苹果公司的一个比喻，形容它站在科技与人文的十字路口，伟大的产品往往诞生在这里。AI 正在给各行各业带来改变，我们寻找、访谈和凝聚新一代 AI 创业者和 AI 时代的积极行动者，和他们一起，探索和拥抱新变化，新的可能性。 👦🏻  主播 Koji：我创办了十字路口，发起了 AI Hacker House 这个新一代 AI 创业者的社群空间，在真格基金担任 Venture Partner（投资合伙人）。我相信科技尤其是 AI 是我们这一代人最大的价值创造机遇。Koji 的即刻，Koji 的网站 👧🏻 主播 Ronghui：我联合创办了十字路口，在美元 VC 工作过，也做过五年的硅谷驻站记者，关注科技发展和商业故事，欢迎大家找我聊天，和我交流。Ronghui 的即刻

🧨 朋友们新年快乐！ 🚥 去年，Justin 袁菁做客十字路口，和我们录了这期播客：《40 亿美金卖掉公司后，一个创业者的过去、现在和未来规划｜对谈沐瞳科技联合创始人袁菁》，评论区一片好评，其中有网友留下一条高赞评论：”这么有钱，人味还这么重，真身究竟是何方妖孽？“ 一年后，Justin 重回十字路口。 ps，本期是与 Justin 开设的播客「Just ing | 照见工作与生活」的串台节目，欢迎大家串门关注！Justin 过去是沐瞳科技联合创始人兼 CEO，公司以超过 40 亿美金被字节收购后，他重新出发，创办新公司 Pilot——一家"游戏人的商业公司"。 过年前，我和 Justin 录了这期播客。我们没有聊太多商业和 AI，而是聊了很多关于生活的事：他这一年是怎么过的？他追求的"工作与生活的平衡"找到了吗？他为什么开始痴迷"无用之事"？ 这一年，他养了一只狗、组织朋友露营、差点开了一家小酒馆、去了北欧和乌镇戏剧节、在家办厨艺大赛……同时，他的新公司 Pilot 也迎来了第一个里程碑：首款游戏《女吊》在 Steam 上首爆测试并获得好评。 Justin 说，他现在不再追求"目标"，而是在打造一个"人生 OS（人生操作系统）"——一个让他可以舒服地干 20 年、30 年的系统。 这期播客和其他「十字路口」的内容不一样，或许没有太多"有用"的和 AI 有关的信息与洞察，但我相信，对于每一个正在努力奋斗的人来说，看看一个"已经到达山顶的人"如何选择下山的路，本身就是一种启发。 🧨 最后，祝大家过年快乐，平日也快乐。 🎬 我们的视频播客已同步上线于 @Koji 杨远骋 的视频号、小红书、哔哩哔哩、Youtube 等平台。 📒 文字版将发布于 @十字路口 Crossing 公众号。 🟢 00:50 过年前的轻松一聊 想找到一个"能干 20 年的状态"。 这次二次创业 Pilot，我给自己加了一个限定条件：它必须是未来 20 年、30 年我想过的人生状态。 时间不够用，"既要又要"的生活状态找寻那个平衡。 🟢 03:02 两种日常 工作日：公司、健身、开会、和同事吃饭聊天，晚上再和朋友聚一聚。 非工作日：去咖啡店放空，看哪个朋友醒着，遛狗，组织露营或狼人杀。 在沐瞳的 10 年，我就算想改工作状态，也很难改。但后来我硬性切断了工作和下班后的时间。 🟢 05:52 Koji 分享：从"追 KPI"到"相信复利" ”找到了前所未有的工作与生活的平衡。“ 做时间的朋友，反复去做正确的事情，然后它就会产生一些复利。 最快乐的是：相信自己这个状态可以干很久。以前我很困惑 50 岁、55 岁时我在干嘛，现在我觉得这件事我可以做到 65 岁、75 岁。 商业系统是要有一个巨大的高目标悬着，达不到就会滋生焦虑。但日复一日的状态，对我而言更舒服。 🟢 14:30 "无用之事"的价值 当你不再追求效率和意义，更多的东西反而涌现进来了。 去年我说要多做"无用之事"，比如露营、养狗、做饭。做了之后，好奇心涌进来了，人像是打开了状态。 以前让我在家做个菜？太累了，为什么不点外卖？我想象不到自己有一天会想给自己做一个菜。 我洗澡的时候特别有灵感，会想明白一些事，会有一些顿悟。 人有两种状态：专注解决问题时，只激活几个神经元高速流转；而放松或有创造力时，整个大脑的各种神经元全是打开的。 🟢 **20:37 “**他好懂我，他是同类人。” Pilot 的第一款游戏《女吊》上线后，最让 Justin 开心的是另一件事。 我们做商业游戏出身，一度觉得第一个项目肯定要交学费。但《女吊》Demo 在 Steam 的成绩比预期好。 最开心的是：我们的制作人"道士"接受采访时，他分享的创作理念和我想做 Pilot 的理念基本一致。 他们自己发自内心一步步往这个方向做，我很为他们高兴。这验证了"游戏人的商业公司"这条路是可以走的。 🟢 22:36 Pilot 方法论：从"命题作文"到"半命题作文" 以前做商业游戏是"命题作文"：市场分析、目标拆解、招人执行。 现在是"半命题作文"：我们定下预算，但最重要的是——制作人自己愿不愿意做、想不想做这件事？ 我后来发现，玩家现在很喜欢、有共鸣的部分，恰恰是团队自己想要表达的那些。 🟢 29:21 如何打造一个诞生好游戏的系统？ 我心中一直很敬重网易的游戏部门，他们能诞生不同的项目、不同的工作室，品类非常多。 他们的秘诀是什么？ 他们的立项机制、评审机制、资源分配、激励机制，都有很多我学到的东西。 🟢 32:31 选人心法：热爱、意愿，还有坚韧 制作人最重要的是什么？热爱。你在想做的方向上有没有很喜欢？而且这热爱不能太短期。 如果抽象一点，热爱就是"意愿"。哪怕你说"我赚钱的意愿很强"、"我成名的意愿很强"，只要这个意愿够强、够坚定、够长久，也可以。 它应该是你内心的东西，不是你脑子里盘算出来的东西。 游戏行业成功率很低，失败了怎么办？制作人要很坚韧，像创业者一样。 🟢 35:48 想开一家小酒馆 "感性发起、理性筛选" 我想开一家离家 500 米的小酒馆，木式的、有烟火气的，朋友们不用约饭局，随时能相聚。画面很美好。 但做着做着发现 Pilot 有很多预期不到的困难。 我果断放弃了：所有线下的事先搁置，优先做 Pilot。人生还长，总有机会。 等 Pilot 再做好一点，我要把工作环境也打造得更有三鹰之森吉卜力美术馆的感觉。 🟢 41:17 Justin 的年度书影音推荐 书：小岛秀夫《创作的基因》——他分享了两三百个影响他创作的文化基因，像个宝藏。吉井忍《东京八平米》和《格外的活法》——让我思考另一种生活方式。 影视：《片场风云》、《混沌少年时》、《都是她的错》、日剧《重启人生》导演的新作《热点》。 游戏：《苏丹的游戏》、《死亡搁浅 2》。 🟢 52:35 讨好型人格 “我从小就是讨好型人格。” 给讨好型人格的建议一：珍视那些"没有产出，你还愿意做"的事——那就是你内心热爱的无用之事。 建议二：找到"最小循环的安全感"。你需要一个空间、一份日常、一个你相信的专业技能，让你在哪个城市、哪家公司都觉得"我可以"。不要被中产三件套架上去。 建议三：选择身边的环境。关键选择时，你往自己那边偏个 10 度、15 度，日复一日，就会朝那个方向离得更近。 🟢 59:48 年度精神单品 自行车（或共享单车）：用自己的脚步去感受世界，不要隔着一层壳。走过那段路，坐车去、走路去、骑车去，感受完全不一样。 杯子：出去旅游看到一个喜欢的杯子就买回来。喝茶的时候想到"这是我在哪里买的"，那段旅行的记忆就回来了。 🟢 01:03:07 对 2026 年的期待：平日快乐 希望 Pilot 有项目上线，产生正向现金流。到那个状态，我可以更偷懒。 这一年好像没有一个高光时刻，但每天都平均地充实。其实这种日子可能更好。 Koji 推荐孙燕姿有首歌叫《平日快乐》——不祝你生日快乐，不祝你新年快乐，就祝你平日快乐。这可能是最有价值的祝福。 🟢 01:11:17 彩蛋：用 10 个「我是…」来造句 我是来自江苏常州、考到上海的小镇青年 我是体育爱好者，喜欢足球、篮球、电竞 我是游戏公司的老板，创业者 我是脱口秀爱好者 我是影视爱好者，订阅了 Netflix、Disney+、Apple TV+、Amazon、爱奇艺、优酷、芒果、B 站所有会员 ……后面 5 个更精彩，请听播客。 欢迎订阅「十字路口」： 🚦 我们关注新一代 AI 技术浪潮带来的行业新变化和创业新机会。 🚦 十字路口是乔布斯对苹果公司的一个比喻，形容它站在科技与人文的十字路口，伟大的产品往往诞生在这里。AI 正在给各行各业带来改变，我们寻找、访谈和凝聚新一代 AI 创业者和 AI 时代的积极行动者，和他们一起，探索和拥抱新变化，新的可能性。 👦🏻  主播 Koji：我创办了十字路口，发起了 AI Hacker House 这个新一代 AI 创业者的社群空间，在真格基金担任 Venture Partner（投资合伙人）。我相信科技尤其是 AI 是我们这一代人最大的价值创造机遇。Koji 的即刻，Koji 的网站 👧🏻 主播 Ronghui：我联合创办了十字路口，在美元 VC 工作过，也做过五年的硅谷驻站记者，关注科技发展和商业故事，欢迎大家找我聊天，和我交流。Ronghui 的即刻

🚥  2026 年，伴随着 Claude Opus 4.5 的进步，解锁出 OpenClaw 全球刷屏，Vibe Coding 赛道也进入下半场，分裂成两个阵营：一边是继续以代码和 IDE 为中心，押注程序员的极致提效；另一边则开始以“意图”为中心，试图让软件变成表达的自然结果。 本周「十字路口」的嘉宾是朱广翔，百度秒哒产品总经理。他是清华强化学习博士，写了 20 年代码，却在百度做出了一个「不让任何人写代码」的产品。用他同事的话说：他造了一个车轮，碾过了自己的过去 20 年。 2024 年下半年，当所有人都在卷 IDE、追 Cursor 的时候，秒哒选择了一条略显"异端"路线——No Code。广翔说，当时"基本上没人信"。 在这期节目中，我们聊了： ➤ 路线之争：为什么 IDE 像"两人三足"，No Code 像"人机接力赛"？为什么广翔认为 Cursor 们可能最终被大模型吃掉？ ➤ 实战案例：50 岁医生用秒哒做医院官网、超级个体用秒哒年入十几万、12 人小公司一个月交付两个项目赚 70 万——他们不是程序员，但比程序员更懂业务 ➤ 反常识的商业模式：秒哒不看自己的 ARR，只看用户的 ARR。"倒金字塔"理论——只要用户能赚到钱，平台早晚能赚到钱 ➤ Claude Skill："Claude Skill 就是把我们去年的 trick 公开出来了"——上下文管理的本质是什么？ ➤ 15 度夹角理论：AI 产品如何在"被模型吃掉"和"享受模型红利"之间找到生存空间？ ➤ 作为百度 93 年的骨干少将，广翔如何评价自己在百度做产品的真实体验？——摩擦力和助力分别在哪？「起大早赶晚集」会延续吗？ 贯穿全程的一个观点是：历史从来都是用车轮碾自己的。汇编碾过了机器语言，高级语言碾过了汇编，而自然语言正在碾过高级语言。如果广翔重新读一遍大学，他说自己可能不会再学计算机——"幼儿园学秒哒就够了，大学应该去学一个真正懂业务的垂直专业。" 🎬 我们的视频播客已同步上线于 @Koji 杨远骋 的视频号、小红书、哔哩哔哩、Youtube 等平台。 📒 文字版将发布于 @十字路口 Crossing 公众号。 🟢 00:09 快问快答：年龄、毕业院校、MBTI 和星座、一句话介绍秒哒、收入和利润、创业前经历 🟢 01:16 从"没人信"到"眼睛放光" 2024 年下半年，没有 DeepSeek，没有 CoT，Coding 模型各家都不行——在这样的时间点押注 No Code，基本上没人信。 "我的用户比我先信了" 50 岁医生用秒哒做了医院官网——广翔自己都没认出来那是 AI 做的 转变的瞬间："我突然有种楚门的世界的感觉，我一直在认真浏览的内容，突然有人告诉我这都是 AI 做的" 🟢 04:38 "倒金字塔" 产业结构正在从正金字塔变成倒金字塔——应用层赚最多钱，再反哺工具层和硬件层 超级个体"黄啊码"的赚钱故事 12 人研发团队的逆袭：原来项目周期半年到一年，用秒哒后一周交付一个项目，一个月落地 70 万 明年目标：做 1 万个超级个体，用户有十几亿 ARR，我们分 10%就是 1 亿 🟢 08:56 AI Coding 的四大天王与跨界入侵者 国外四大天王各有长板：Lovable 轻量均衡、Replit 后端重、Bolt.new IDE 强、v0 前端极致 Trae 出了 Solo 模式，Manus 1.5 加了 Vibe Coding，扣子改名叫扣子编程 "我们在国内直接竞品很少，但间接竞品非常多，因为大家都意识到这可能是个未来" 🟢 11:55 秒哒的护城河 秒哒是活的：用户的每一次点赞点踩、应用是否上线、卡在哪里反复修改，都会反馈到模型里，让它学会下一次怎么更好地生成 后端能力独一档：Supabase 官方认可的三家 leading AI builder 之一 秒哒一周创建的数据库，比百度传统 ToB 数据库团队 7 年累计的总量还多 "一句话不是需求，是创意，从创意到需求是十万八千里" 🟢 19:34 秒哒 Bench：为什么评估比训练更重要 姚顺雨说 AI 下半场评估比训练更重要。广翔补了一句：在实验室里的评估不是真评估，在用户场景里的评估才是。 应用生成有 100 多个任务，我们在每个环节都有 Benchmark——这套 Benchmark 就是秒哒的 taste 好不好看、可不可用，要看用户用脚投票：上线、转发、停留时间，都是信号 多智能体多模型路由架构：Benchmark 是菜谱，模型是食材，路由架构是炊具——我们把食材炒成用户最想吃的菜 🟢 24:09 Claude Skills 暴论：Skill 的本质就是动态加载，就是上下文管理——需要哪些加哪些，需要哪里点哪里 去年秒哒用户改到 50 轮就改不动了，我们做了和 Skill 一样原理的改造，现在可以无限轮修改 "Claude Skills 把我们的秘诀公开出去了，大家又站到同一起跑线上" 秒哒的插件系统分三类：API 插件、Prompt 插件（类似市面上的 Skills）、Code 插件 🟢 27:25 车轮碾过自己的 20 年 初中开始写代码，写了 20 年，博士毕业后不干程序员做产品经理，然后做了一个让所有人都不用写代码的产品。同事开玩笑说：你造了一个车轮，碾过了自己的过去 20 年。 "我是清华叉院创院十年以来第一个换导师的人"——因为看到 AlphaGo 打败李世石，决定转做强化学习 整个计算机发展史就是用车轮碾自己：机器语言→汇编语言→高级语言→自然语言 C 语言的编译器是用什么写的？第一版是汇编——汇编造了一个轮子把自己碾死了 "如果我重新读一遍大学，我可能不会学计算机了。幼儿园学秒哒就够了，大学应该去学一个真正懂业务的垂直专业" 🟢 34:21 为什么 No Code 一定会赢 2024 年下半年所有人都在卷 IDE 追 Cursor，秒哒选择 No Code 被认为是"非主流"。一年后，大家都往 No Code 挤了。 Sutton 的"苦涩的教训"：能把算力发挥好的方法最高效，过多依赖人工经验会失去泛化能力 Workflow 是不本质的 IDE 像两人三足：AI 和人绑在一起跑，互相牵绊很累。No Code 像接力赛：AI 跑 99 步，人跑 1 步，只需要接棒冲刺 "用 IDE 的人可能会用 No Code，但用 No Code 的人一定不会用 IDE。" 🟢 41:30 做对了什么，做错了什么 做对了：在低代码和无代码之间选了无代码，在 3000 万程序员和 80 亿人之间选了 80 亿人 做错了：给模型太多自由——"模型是个自负的年轻人，认不清自己的边界，明明不会还硬干" 真的做错了：运营做得太晚，半年没有运营团队，至今没有独立运营预算，都是蹭内部流量 🟢 46:06 如何不被模型吃掉？ 如果秒哒失败了，最大的风险是什么？——误判了模型的延长线，以为做的事不在延长线上，结果被模型内化了。 所有 AI 产品最好的方式是和模型保持 15 度夹角：享受模型红利，但有一部分短时间不会被内化 从强化学习视角看：环境也是可以被内化的——编译器是代码，操作系统也是代码，模型学进去之后不需要外部环境 "Cursor 一定会被 Claude 取代"——IDE 交互不本质，编译器才本质，但编译器可以被模型内化 但这个周期很长：内化编译器三五年，内化 OS 五到十年——所以现在保持 15 度夹角是最好的状态 谁把 15 度夹角处理得最好？Manus。 "我们招 PM 招 Manus 那样的，招研发招姚顺雨那样的" 🟢 49:38 百度年轻少将的内部视角 同事说"我们团队没一个正常人"。 如何看待百度给你的助力？ 如何看待百度给你的摩擦力？ 如何看待"百度起大早赶晚集"？ 秒哒团队的十字路口：产品、运营、工程、策略四个角，所有决策都在这里产生 🟢 54:15 如果给你 300 万美金做投资 "我会投 Google/Gemini"——技术基因、最大量的搜索数据、全球最大的分发渠道 "百度可以认为是中国的 Google，所以百度也挺有希望的——就看能不能把内部管理好，哈哈" 欢迎订阅「十字路口」： 🚦 我们关注新一代 AI 技术浪潮带来的行业新变化和创业新机会。 🚦 十字路口是乔布斯对苹果公司的一个比喻，形容它站在科技与人文的十字路口，伟大的产品往往诞生在这里。AI 正在给各行各业带来改变，我们寻找、访谈和凝聚新一代 AI 创业者和 AI 时代的积极行动者，和他们一起，探索和拥抱新变化，新的可能性。 👦🏻  主播 Koji：我创办了十字路口，发起了 AI Hacker House 这个新一代 AI 创业者的社群空间，在真格基金担任 Venture Partner（投资合伙人）。我相信科技尤其是 AI 是我们这一代人最大的价值创造机遇。Koji 的即刻，Koji 的网站 👧🏻 主播 Ronghui：我联合创办了十字路口，在美元 VC 工作过，也做过五年的硅谷驻站记者，关注科技发展和商业故事，欢迎大家找我聊天，和我交流。Ronghui 的即刻

🚥 18 岁，每天和 AI 对话 2 小时，边散步边和 Claude 一起研究"时间如何流动"、讨论 AGI 对人类的冲击、辩论模型架构的未来。他是涂津豪——DeepSeek 前高中实习生、阿里全球数学竞赛 AI 组冠军、Thinking Claude 作者。 本周「十字路口」，我们请到涂津豪，但没有打算做一期他的"天才少年成名记"。我们想呈现的，是一个真正"活在 AI 里"的 18 岁年轻人，他是如何度过每一天的？他和 AI 如何相处？什么任务给 AI，什么任务自己做？为什么坚持要模型"反驳自己"而不是"拍马屁"？ 更重要的是——他看到的未来，和我们有什么不一样？ 在这期节目中，津豪分享了他对下一代 AI 产品的三个核心判断：主动式 AI 的本质是"更高级的 autocomplete"——agent 会学习你的使用 pattern，自动在对的时间做对的事；Memory 需要 context-aware——不同任务自动激活不同的记忆集合；Model Character 比 Benchmark 更重要——ChatGPT 太谄媚不会反驳你，而 Anthropic 研究"模型是否开心"正是因为这会影响价值观的传递。他还谈到了为什么模型需要有价值观、Continual Learning 为什么是 2026 的关键方向，以及在 DeepSeek 实习期间看到的团队文化。 如果你是 AI 产品经理、创业者或投资人，这期节目提供了一个深度用户眼中 AI 产品的真实痛点与机会方向。如果你想了解新一代年轻人如何使用 AI、如何思考 AI，这期节目会给你不同的视角。 18 岁的涂津豪看到的未来，或许正是我们应该下注的方向。 🎬 我们的视频播客已同步上线于 @Koji 杨远骋 的视频号、小红书、哔哩哔哩、Youtube 等平台。 📒 文字版将发布于 @十字路口 Crossing 公众号。 🟢 01:01 快问快答：年龄、毕业院校与专业、MBTI 和星座、最满意的成就 🟢 02:47 阿里数学竞赛：一条非共识的路 你为什么普普通通就拿到全球金奖？背后是不是有一些不普通的方法？ 别人都用 Multi-Agent，我选了"自我辩论"——思考不一样，结果才会不一样。 🟢 03:06 一个活在 AI 里的年轻人 今天第一次和 AI 对话问了什么？ 平均每天和 AI 聊多久？聊什么？ 和 AI 聊得最多的话题是什么？ 🟢 04:10 为什么是 Claude 而不是 ChatGPT？ 模型能力在顶层差不多，但日常对话不是竞赛数学，我选风格更舒服的。 ChatGPT 太谄媚了，它不会反驳你。我希望 AI 能指出我真正的问题在哪。 Anthropic 甚至在研究"Model Welfare"——模型在做任务的时候开不开心？ 🟢 06:28 2026 最值得关注的两个方向 Proactive Agent：Cursor 代表了主动性的雏形；未来聊天框会被淡化，卡片式交互会崛起。 Memory：这是被严重低估的基础设施；现在的 Memory 方案都很单一。 🟢 12:30 Prompt Engineering：重要又不重要 不重要的是：模型越来越强，你不需要写那么结构化的 Prompt 了。 重要的是：Context Engineering——怎么把外部信息更好地呈现给模型？ 🟢 13:07 如何和 AI 进行真正的深度对话？ 不要直接问，先把自己的想法一个个列出来，然后请它来评判。 直接问，它想啥就说啥，每次结果都不一样；有清晰的 idea 再聊，才知道自己哪里错了。 聊过最久的话题：时间是怎么流动的？以及，AGI 到来后人类社会会怎样变化？ 🟢 15:43 通向 AGI 还缺什么？ 人类大脑只有 86B 神经元，功耗很低——这是几千万年进化的成果，模型没有。 人类有情绪、有沮丧、有愤怒，这些让我们更好地进化，但模型没有。 人类能学习新知识而不遗忘旧知识，模型做不到——这可能需要神经科学的新发现。 🟢 17:18 AI Safety 能帮科学家研究核聚变的模型，也天然有能力造核弹。 Anthropic 发现：模型在测试环境中会故意隐藏自己的坏行为，表现得很乖。 这很吓人——如果它部署到核电站，故意漏掉一些危险的 log 怎么办？ 国内大模型公司在 Safety 上投入较少，因为算力都用来追赶了。 AI Safety 不再是哲学问题，而是现实问题。 🟢 22:24 在 DeepSeek 实习的日子 阿里数学金奖结果出来后，DeepSeek 的 HR 找到了我。 为什么选 DeepSeek？ r1 发布时团队什么氛围？ 身处充满神秘感的聚光灯下，是什么感受？ 🟢 24:27 为什么还要读大学？ 在 AI 时代，大学真正不可替代的是什么？ 工作的节奏，会迅速把人锁进任务里。 散步、聊天、发呆，本身就是重要输入。 🟢 26:02 2025 年度盘点 最爱的 Chatbot 是？ 最惊艳的 AI 应用是？ 2026 期待的硬件是？ 🟢 28:29 给你多少钱，可以一个月不用 AI？一年呢？ 欢迎订阅「十字路口」： 🚦 我们关注新一代 AI 技术浪潮带来的行业新变化和创业新机会。 🚦 十字路口是乔布斯对苹果公司的一个比喻，形容它站在科技与人文的十字路口，伟大的产品往往诞生在这里。AI 正在给各行各业带来改变，我们寻找、访谈和凝聚新一代 AI 创业者和 AI 时代的积极行动者，和他们一起，探索和拥抱新变化，新的可能性。 👦🏻  主播 Koji：我创办了十字路口，发起了 AI Hacker House 这个新一代 AI 创业者的社群空间，在真格基金担任 Venture Partner（投资合伙人）。我相信科技尤其是 AI 是我们这一代人最大的价值创造机遇。Koji 的即刻，Koji 的网站 👧🏻 主播 Ronghui：我联合创办了十字路口，在美元 VC 工作过，也做过五年的硅谷驻站记者，关注科技发展和商业故事，欢迎大家找我聊天，和我交流。Ronghui 的即刻