MacTalk·夜航西飞

你好，欢迎来到 MacTalk·夜航西飞，我是老池。 本期的嘉宾是我的好朋友邱岳，江湖人称二爷，他是无码科技的联合创始人，资深产品经理。 二爷比我小一轮，毕业后就生长互联网时代，而我经历了从传统行业、到半现代互联网、到现代互联网整个过程，我俩有不同的经历和视角，在这次对聊中产生有很多精彩而又意思的碰撞与交流。 我们聊了什么是产品、什么是好产品，解读了好产品的是大原则，互联网时代的产品和以前有什么不一样；还聊了产品经理分类，比如创始产品经理、系统产品经理、模块产品经理和功能经理；最后我们还聊了一个有争议的话题，产品要做独裁还是要做共创？ 如果你是个互联网人，这一期知识密度极大，不容错过。这也是我和二爷进行产品对谈的第一期，一共六期，敬请期待。 收听提示 🎧 02:31 二爷出场，介绍自己从大厂一步步“沦落”到创业公司的整个历程。 03:28 什么是产品？如何定一个产品？ 08:35 怎么判断一个产品的价值？ 15:38 什么是好产品？张小龙提出的十大设计原则，来自哪里？ 16:40 第一：四种创新办法：用新方法或者老方法解决新问题或者老问题。 20:56 第二：好的产品是实用的，以周星驰电影里的太阳能手电筒为例。 24:13 第三：好的设计是符合美学的，这世界上有两个东西是永远无法逾越的，只有品位和智商。 30:37 第四：好的设计是让产品更加易懂的，这个很复杂。 34:19 第五：好的设计是谦虚的。中庸，带有一定的约束性，但会给使用者的个性上留一些空间。 37:18 第六：好的产品设计是诚实的。要不要去诱导用户做一些对你自己有利，但是对用户有可能有风险或者不利的事情？ 42:06 第七：好的产品是日久弥新的，能经历时间的考验的。 45:24 第八：好的产品要注重细节。“我没有见过你，然后我也没有跟你攀谈，但是我通过我的设计告诉你，我对你也眷顾”。 50:29 第九：好的设计是关心环境的，就是绿色环保。 51:01 第十：好的设计应该尽可能减少设计，它很少，它很简单，但是它浓缩了产品必备的很多因素，剔除了很多不必要的东西。 56:21 互联网时代的产品和以前有什么不一样？二爷看到的差异。 58:32 二爷还是年轻呀，我经历了一个从传统到半现代互联网到现代互联网的过程。我看到的差异。 63:12 产品经理的工资来自于哪里？他取悦的那群人很多时候并不会给他钱。 71:25 产品经理可不可以被培训出来？ 73:32 千万别去创业？ 75:24 混乱的行业里，是个和产品沾边的人，都说自己是产品经理。创始产品经理是干嘛的？ 79:09 一个公司的怎么那么多产品经理？ 81:47 产品要独裁还是要共创，一方牵头、还是说多方有控制权？ 83:44 无码科技的的独裁和共创办法，一号位决策了，那就意味着所有的讨论到此为止。 86:13 我在做极客时间的时候，包括新的创业产品，我更偏好自己主导，做方向上的独裁，策略上的共创。 相关资料 📚 《俞军产品方法论》 《黑客与画家》 《微信背后的产品观》 《设计心理学》 🪐 知识星球 | 池建强·让时间为你证明 创作团队 📯 制作 / 墨问西东 主播 / 池建强 嘉宾 / 二爷（邱岳） 关于「夜航西飞」 “夜航西飞”是北京墨问西东科技有限公司出品的一档播客节目，主播是公司创始人兼 CEO 池建强。“夜航西飞”期望以轻松幽默的方式，用一场场高质量的交流，带你去探寻那些未知的事物，包括创业、产品、电影、文学、艺术等等。 在这里，老池想以一个朋友的身份，或思辨，或感性，或直接的回应那些迷途中的问题。 收听渠道 🔊 小宇宙、喜马拉雅、QQ 音乐、苹果播客、微信听书，搜索“MacTalk·夜航西飞” 联系我们☎️ #公众号: MacTalk #微信视频号: MacTalk #知识星球:  池建强·让时间为你证明

这里是墨问西东出品的播客夜航西飞，我是主持人老池，今天我邀请了好朋友孟岩老师一起录播客，他是有知有行的创始人，也是知名的投资人，他的投资实证影响了很多小伙伴。这期播客我是去孟岩老师的公司录制的，在那里，他是主持人，我是嘉宾。 我们聊了创业、产品、人生态度、投资理财，最终发现，很多事底层是相同的，一个人的一生，可以看作一个产品的迭代过程，创业如是，投资如是，生活也如是。如何快乐地度过有质量的一生？听听这期播客吧。 内容索引 00:02:13 极客时间创立背后的故事 00:10:18 墨问西东想做一件什么事？ 00:14:45 创作，是一种生活方式 00:19:08 把你的认知、情感，全部倾注于产品之中 00:23:03 管理中的授权，以及是否花精力打磨细节 00:28:23 我的一天是怎么度过的？ 00:30:11 工作那么忙，怎么还有时间写东西？ 00:40:02 我是一个乐观的人，永远乐观 00:51:11 投资错误，亏了一大笔钱 01:08:55 审视自己是个什么样的人 01:13:32 人生最有价值的时刻，不是最后的功成名就 01:27:30 保持心态年轻更重要 节目介绍 “夜航西飞”是北京墨问西东科技有限公司出品的一档播客节目，主播是公司创始人兼 CEO 池建强。“夜航西飞”期望以轻松幽默的方式，用一场场高质量的交流，带你去探寻那些未知的事物，包括创业、产品、电影、文学、艺术等等。 在这里，老池想以一个朋友的身份，或思辨，或感性，或直接的回应那些迷途中的问题。 联系我们 公众号：@MacTalk

前几天二爷鉴书的作者邱岳写了一篇书评，为什么是二爷鉴书，因为这货的网名叫二爷。书评写的是科幻小说《你一生的故事》。这本书 2016 年拍成了电影《降临》，不知道你有没有看过。 说起降临，就很奇怪…… 我喜欢不确定性，我觉得这才是生活的魅力所在。 我们去阅读历史，为什么要读历史，就会发现大量的不确定性，历史不是尺子，量这量那，也不是通过历史预测未来，历史并不是一个方程，一个函数，左边给出数据，右边就能得出个结果，没这种确定性。 当我们了解了复杂社会的不确定性之后，就会对他人的断言产生怀疑，对自己的想法保持审慎。这不仅会让个人变得谦卑，也会让整个社会变得安全。 人生其实更像胶片摄影，我们没有那么多重试的机会，只能一张一张拨动胶片，试图拍摄出最好最钟意的影像。人生没有数码相机无穷尽的拍摄和调教，那是虚幻的，数字的。

2017 年 3 月，我加入了极客邦科技，任职总裁，开始着手打造极客时间这款产品。五年后，极客时间已经从种子长成了小树苗，除了极客时间 App，还有极客时间训练营、极客时间企业版等业务，极客时间已经成长为亿级别的商业模式。 2022 年 3 月，我卸任了极客邦总裁，创办了一家新公司。这家公司的名字叫做「墨问西东」。